主题：土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广
家园 很赞同铁手的观点 尤其是后半抑制冲动的部分。实际上说出这个观点还是要勇气的（俺就不敢说，也就是铁手牌子大，说啥都没事
）
。
为什么需要勇气？很简单，这样的观点很容易被认为是书生气或者仅仅被理解为道德上的自我约束。实际情况当然不是这样的。
如果参考历来强国帝国的历史，强权抑制干涉的冲动，不仅不是书生气，而且是非常现实的结论。这涉及到强权干涉的动机、方式以及效果。
强权干涉，99.99%动机是为了利益，而利益中的99.99%是为了自己的利益。举个最现实就在我们身边的例子：此贴中恐怕认为应该干扰和阻止联合国干涉利比亚内政的河友言论中几乎没有从利比亚人民的利益为出发点的。
而99.99%都是将中国于利比亚的利益作为最高出发点的。举这个例子不是道德批判，实际上俺同样很护犊子本国利益的。我只是指出强权利益在干涉行为中的强大影响力以及强权干涉的最本质的内核。
既然是为了维护自身利益，强权干涉时就势必会在有意无意间损害被干涉者的利益。因此引发的冲突将不可避免。亨廷顿的著作实际上是一种相当肤浅的理解（个人认为）。所谓文化与宗教的冲突，实质上，是掩盖了文明间利益冲突的本质。而美国为代表的西方，恰恰是通过名义正确的文化与宗教冲突达到谋取利益最大化的目的。因此，说文明冲突是源于文化与宗教，实在是一种欺世之谈。
那么，强权干涉会达到效果吗？如果将干涉效果分为长期与短期，这个问题可以有比较明晰的选项。从短期效果看，具有压倒性力量的强权干涉短期内将自身利益最大化。譬如攫取相当的资源，强化自身的安全地位等。不过所付出的代价，一定是长期的地缘政治地位的削弱。
至于这种选择是不是划算，见仁见智了。
家园 头一次从老铁手里直接领钱，谢宝！ 送花成功，可取消。有效送花赞扬。 恭喜 ：你意外获得 16 铢钱。
家园 啥时候唱啥歌么 结婚典礼上要唱颂歌，葬礼上要唱哀歌。规则都是人给出来的。大佬们和小毛头的在射击赛上的区别是大佬们总打十环，不是他们手法好，是因为他们拥有画圈圈的权力。
家园 Hijacking Sheep rocks 家园 不过，可以这么想 中国 has nothing to lose,因为本来也还没有来得及建立什么除经济之外的根基...利比亚也不是我们的利比亚，原则不值钱，大不了回到老毛守住自己地方的年代，如果能回去的话。
家园 中国在一群狼的中间想着和平 说和平没错，问题在于这是唬别人的还是唬自己的，现在看来完全是自己给自己洗脑，这就麻烦了。
下次中国出事，肯定是“中华民族到了最危险的时候，每个人都被迫发出最后的吼声”模式，因为这是中国最习惯的模式。
家园 弃权我认为是对的！ 这次阿盟都赞成干涉，我们反对的话就是世界舆论对立面，因此还是顺其自然吧，或者也厚黑一下，
家园 那是不是东盟 都赞成干涉缅甸了，小白兔也该弃权放英美飞机轰炸仰光呢？
TG在安理会怎么投票，跟阿盟的态度没啥关系——阿盟这回也是棋子。咱们既然已经是棋手，并且藏不住了，那就应该大大方方走自己的棋。
我赞成老广的看法，这次弃权确实反映出TG外交的心态还没调整过来，在利比亚这个重要节点上没敢说，“慢着，这蛋糕咱也有一块。”甚至含蓄的表示也没有，这就比较过分了。