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主题:土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广

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    • 家园 中国赞同的是“互不干涉内政”

      这句话有两个含义,一是“不干涉”,二是“互相”。卡扎菲是不是跟tw勾勾搭搭的?tw是不是中国内政?

      这种情况下,道义上说,中国不投赞成票就是厚道了。

      • 家园 土共主张的是国际间,国与国之间和平共处。

        到你这成了,土共自己坚持这个原则了。

        • 家园 你还是翻翻历史书吧。

          1.全称叫和平共处五项原则,“互相尊重主权和领土完整,互不侵犯,互不干涉内政,平等互利,和平共处。”土共主张的很全,不是只有一点。

          2.这个东西本身就是土共提出来的,其他国家完全可以不鸟。就说互不侵犯这一点,卡上校这事上一群群的国家都不鸟,无论非洲欧洲。这种情况下指望tg还能提着自己那点信念到处普世?tg投的是弃权,一方面顺应民意,一方面又能保持不自打自脸,这就够可以了。

    • 家园 中国以后肯定要干涉别国内政

      说一句政治上可能不正确的话,中国以后肯定要干涉别国内政。 无他,一个大国,一个强国,天然的拥有超越其国界的利益和影响力。

    • 家园 这要看干涉谁的内政

      其实土共一直强调“互不干涉内政”,归根到底是不希望西方国家借口免煮柿油干涉中国的内政。至于干不干涉第三国内政,只要不影响到中国,我想土共内心是不会太在意的。

      我们为什么要强调“互不干涉内政”? 很简单,我们实力不够呗。小孩子打架,嚷”君子动口不动手“一定是打不过别人的。

      没哪个国家容忍别国干涉自己的内政。西方国家能容忍别人干涉他们自己的内政?开玩笑,别说对美国,你对英法设个”no-fly zone"试试,保证把你轰成渣。当然,茅教授之流一定会解释,你被干涉是因为你干了天怨人怒的坏事,西方国家大大的好人,你干嘛要干涉他们?

      中国在对利比亚问题上,可能是整个外交政策的专向:由“互不干涉内政” 转到”我不干涉你,你也别干涉我,你要搞我,我就搞你“,是“人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人”在外交,扩展国际空间上的运用。事实上,中国没有阻止对利比亚的军事行动,可能是一个投石问路的举动,客观上美国已不可能继续让我们韬光养晦,主观上我们也要越来越介入国际事务,保护我们在海外的投资。利比亚撤侨,我们的军舰不也出动了吗?后续的政策看我们自身的实力和老美的反应可能还会有变化,反复。

      没有足够实力,光坚持原则有球用?抗美援朝之前,谁在乎中国怎么想?

      通宝推:我来也,天子穆穆,
    • 家园 现在有没有挽回余地?

      今天英国空军说了,卡扎菲的空军已经废了。

      Libya air force 'unable to fight'

      那禁飞区的目标已经达到了嘛,联军还在利比亚狂轰滥炸就没有正当理由了。小白兔能不能在安理会提个什么东西表决一下?未必要通过(事实上也不太可能通过),只要给之前开的空白支票加个但书,使美英法在利比亚的行动不那么名正言顺,也算挽回一点影响。

      • 家园 下文不说了么——还要保护平民免受伤害和攻城

        TG似乎不是那种会主动冲出来驳人家兴致的主;尤其是在现在反对空袭的还没明显看到,支持的倒铁定有几家的状态

      • 家园 对没有空军的利比亚搞禁飞区

        就好像皇帝的新衣一样,需要有个声音喊一嗓子,大家才能回过味来。

        TG要是能把这事闹到安理会,美英法的媒体总不好意思视而不见。这三家国内都缺钱,嗷嗷待哺的可不是只有军火商。点破了联军在利比亚不务正业,也算是给其国内反对派一个把柄,如何利用就看他们的了。

    • 家园 不知道朝鲜战争联合国是什么决议,我想不是“禁飞区”

      “禁飞区”本来很中性,字面上就是谁飞上去打谁。好像第一架被打下的就是反对派的飞机(反对派有战斗机,叫作“和平抗议”,呵呵……)。

      禁飞区决议的原则是制止内战升级,最大限度减少平民死伤。就这个原则来说,使用否决权非常被动,西方媒体会把一桶脏屎往TG头上倒。所以,我感觉弃权还是上策。

      TG弃权,不是认可西方武装干涉,禁飞区字面上符合联合国维和原则。西方是自己解释决议,自己强制决议,打着“禁飞区”旗号行武装干涉之实。那是决议后的事情,否决了决议就没有西方这个无理取闹的行径了。

      先弃权在先,不反对联合国原则;谴责武装干涉在后,维和联合国原则。我看挺好,把西方的丑恶嘴脸暴露得一干二净。如果一开始就否决,现在就是西方谴责中国的时候,不是中国谴责西方的时候。中国坚持了原则,也保护了自己不入套。否决和支持都入了圈套。如果支持了,现在中国就在贼船上了。如果否决了,西方就会用利比亚恶化的人道主义灾难谴责中国了。三者毕较,还是弃权合适。

      通宝推:Wjwu,上善若水,
    • 家园 实力弱时,要“不干涉内政”,实力强时,是抑制“干涉”冲动

      大概还是要看实力在什么阶段吧。

      实力弱的时候,得担心别人来干涉自己的内政。实力强时,得控制干涉别人的冲动。实力弱时,被干涉也无能为力,只能靠“群情共识”,要求遵守“和平共处,不干涉内政”。但事实上,老大们并不会完全遵守,毕竟找借口是很容易的事情。更何况,不遵守又怎样。实力强了,可能会抑制不住的想去干涉,也有能力干涉。不服气又怎样。

      象当年印尼排华。以后再发生的话,难说会不会有军事保护。

      另外一点,恐怕是杀鸡给猴看:最好不要三心二意。

      • 家园 老大 提个建议

        能不能开通个直接回复的功能 不要发回帖就必须是对某个人回帖 因为俺的回帖不是特地针对某个人的观点

        下面说说俺的看法:老广实际上犯了个低级错误 “互不干涉内政” 是用于调整国与国之间的关系 可不是用来调整联合国与成员国之间关系的 至于联合国该不该有没有权力“干涉成员国内政” 不是五项基本原则阐释的 TG要是拿这个说事 可就用错了对象 所以老广F的 让俺很有点摸不着头脑

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