主题：关于高铁，原创了个长的，希望大家多多争论 -- szbd
家园 前辈也不用生气，其实只要经历过城市福利房时代的人们，都会 有您一样的感受（只要客观一点）。不知道益者三友有没有经历过？现在的喊房价太高，涨得太快的舆论是啥时候出来的，是要仔细分辨的。真正得到实惠的人心理都有一本帐。个人看房子的问题要和大的政策导向上研究，而不是就房子本身说事。大概是恒产恒心的的引导，买房成了社会唯一的选择，这就过分了。房子的价值在于土地的价值，房子对于个人的本质意义是其使用价值。由于城市土地相对于庞大人口来说是稀缺资源，所以在房子的投资价值和使用价值的引导上，政策起了决定性的作用，不要光看着房价在涨，注意到手上的钱是怎么贬值了吗？为什么个人收入跟不上上涨速率？现在政策在调整，但不可能一下到位，至于那些说什么要开发商注意血管里的道德成分，和说乞丐要讲究人格尊严有啥意义呢。前辈们要是有空说说当年的分房逸事，买不起房与之相比才叫小儿科呢。
家园 房地产改革还极大的增加了上下班消耗
家园 我认为这两项改革都有很大偏差 人均住房面积上去了，代价却是父母一辈子积蓄和小两口往后2,30年为银行打工。
大学人数是上去了，不过大多数是毕业就失业，当然有大学生自身原因，不过我认为大部分责任应该归于卖文凭的大学。
还有医疗改革也是一样，我没足够高水平来评价，只能感觉来说，这三大改革都与老百姓生活息息相关，改革后比改革前好了还是差了？好肯定是好，但是完全完全应该做的更加好得多。
家园 有很大偏差这没错。 房价飞涨是近不到十年才开始的，并不是住房改革一开始就发生的。
毕业就失业肯定不是大多数，否则还会有多少人考大学？
当然应该做的更加好得多，但你想一次改革就解决所有问题是不可能的，就是那么完善，那么民主的美国还要不停地出修正案呢。
家园 看失败与否，要看要不要擦屁股 住房，教育，还有煤炭改革，都是肥了一批，价格暴涨，然后再调头回去补贴。不是说量大了就是改革成功。中国啥都量大了，怎么大多数东西不挨骂，就教育房子医疗挨骂那么厉害呢？
家园 还有医疗改革的失败，不患寡而患不均啊 住房、教育和医疗因为政府的市场化改革政策，造成了民众广泛的负担，被称为新“三座大山”。
家园 所谓不患寡而患不均是胡扯 寡和均都患！均了患的还就是寡，不寡了才患不均。什么时候才有不寡又均？等共产主义吧。
家园 但是也起了相当大的作用。 如果不搞市场化改革，象住房如果还是用以前那样单位出钱盖，低价租给职工，这个单位有钱无钱大不一样，盖好了怎么分配也是大问题，一样有人住多有人住少有人没住。
拿医疗来说，以前是有工作的是单位报销，俺丈母娘在改医保前存下了一大堆医疗发票，单位说没钱，改医保后都按比例报了。
另外，单就医疗来说，医疗费用的上涨除了医生开贵药以外，有相当的部分是医疗技术的发展造成的。比如说核磁共振、B超，以前没有这些检查技术。有许多的手术方法以前也没有，想多花钱也花不出去。
家园 现在同样是党政机关和垄断企业低价获得经适房 山西忻州曝公务员倒卖限价房
http://news.dichan.sina.com.cn/2010/04/22/150562.html
北京公务员将获定向限价房
http://news.sina.com.cn/c/2009-01-12/031015016645s.shtml
部委机关住宅小区与周边商品房差价达10倍
http://news.dichan.sina.com.cn/2010/04/12/145741.html
河南许昌魏都区公务员小区什么时候盖？
http://wenda.sogou.com/question/37236153.html?fr=rqm
咸阳低价卖商品房给公务员
http://news.iqilu.com/china/gedi/2009/1220/145500.html
郑州公布09住房建设计划 限价房照顾困难公务员
http://house.people.com.cn/GB/98384/99153/7058483.html
曝光潍坊公务员超低的团购房内部价
http://itbbs.pconline.com.cn/market/11299628.html
最牛特价房 贵州某地公务员买房630元每平米
http://cd.qq.com/a/20091230/001099.htm
家园 正相反，以党政机关和垄断企业的名义还真拿不到经适房。 你没见到被揭发出来的都是冒充困难户的？
家园 这个你错了 我大学同寝，他父亲在中央机关，母亲在央企总部，两个单位已经各分了一套房子，一套90左右一套120左右，前年他们家又在北京拿了一套经适房，他父亲的单位操作的
- 复 这个你错了
家园 他这个操作如果拿的是经适房 肯定隐瞒了工作单位和已有的房子，否则这个条件肯定拿不到，经适房是要公示的。
还有个可能是根本不是经适房，有不少单位能搞到划拨的土地，地价比较低，盖了住宅用低于市场价卖给职工。这种叫集资房，介于福利房经适房与商品房之间。
我们学校就曾有过这么一批，原先作为福利房建的，价格更便宜，但离市区较远愿去的人不多，只好变成集资房，只要福利房拿不够数的（差一平方也行）都可以申请。但他们如果按我们学校的条件，不隐瞒另一套房也是拿不到的。
家园 世事就是这么滑稽 我同学他父亲压根没想隐瞒什么情况，单位组织统计一下有多少人想要，然后联合了其他几个部委，直接找住建委要名额
我也表达过对房子性质的质疑，他父亲很明确的说，就是经适房，准备五年产权限制期过了就卖掉
- 复 世事就是这么滑稽
家园 2008年4月8日以后的北京经适房增值部分70%归政府 http://www.bjjs.gov.cn/publish/portal0/tab1803/info35785.htm
其实你认为有人作假了，你心里不平衡，现在也可以去举报。举报了建委不处理，还可以行政复议诉讼。都比这里发牢骚有效的多。
家园 我没啥不平衡的啊…… 我只是举个实例支持益者三友同学，证明现行经适房制度是弊远大于利而且操作空间太大。我同学家拿经适房这事儿跟我没啥关系，我不在帝魔二都混也没指望能买到现居住城市的经适房。
经适房这玩意儿供暗箱操作的空间是难以想象的大，尤其是二三线城市，所以我对这个制度是一万个反对，不如多弄点公租房廉租房来的有效。
ps：别误会，实际上我是现行经适房制度的受益者——未来老丈人异地摇经适房的号然后买了下来，是不是也很滑稽