主题：基本确定，美国这次真的是搬石头砸着自己的脚了 -- 大井故事
家园 基本确定，美国这次真的是搬石头砸着自己的脚了 引用:
晨大，突尼斯想要承认巴勒斯坦建国 [ 大井故事 ] 于:2011-01-31 07:48:37 复:3267494 总阅:163582而突尼斯背后的法国也喊出要承认。突尼斯应该是法国前台的传声筒。
现在俄罗斯也在喊。
而南美现在从巴西开始有了好几个国家已经承认巴勒斯坦独立。这两天继续有南美国家在承认例如28日的巴拉圭。
英国明确反对。
而美国现在认为不和时机。
而德国态度不明朗。
今天有个新闻:
以色列要求德国向二战期间犹太劳工支付赔偿金
2011-01-31 09:56:22
这明显是给德国打预防针。
今天还有一个最微妙的新闻：
塞浦路斯承认1967年边界内的独立巴勒斯坦国
来源：人民网 2011年01月31日09:23
联系下这个新闻：
中国少将被任命为联合国驻塞浦路斯维和部队司令_资讯频道_凤凰网
2011年1月14日...国际在线消息：联合国秘书长发言人内西尔基13日在纽约总部宣布，中国的刘超少将担任联合国驻塞浦路斯维持和平部队新司令，接替任期届满的原维和部队司令。
塞浦路斯是个很微妙的地点---一半跟希腊有关(欧盟），一半跟土耳其有关（中东）
所以现在局势很微妙，包括埃及的穆巴拉克是否下台也很微妙。
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这次风暴肯定是美国搞得，包括毛子的那次恐怖袭击。
为什么现在美国对风暴的发言方面总是磕磕绊绊，言辞不一呢
原因可能有两个
1.制定的策略可能在操作行动上太急躁了，没有全面评估结果。比如风暴要是闹到沙特那些石油大国，将对自己很不利的。比如，如果一意孤行丢掉穆巴拉克的话，若是激起阿盟众多国家的情绪反弹，那这次行动的结果很可能就适得其反了。
2.从维基解密可以看到，美国国内也是派系众多，或许这次的风暴是某一派系仓促出手，而现在各派系间还未达成一个统一思想。
毕竟在美国忙和朝鲜半岛这边儿时，没想到巴勒斯坦那边的局势演变的这么快。
事件大概脉络顺序，
1.朝鲜半岛火热时，世界各个国家势力向美国叫牌。于是巴勒斯坦问题被摆上前台。这个摆上前台不是突然出现的，而是顺着朝鲜半岛火热程度发生变化的。
2.对于巴勒斯坦的变化，美国并不是突然发现的。这也是在半岛热闹期间巴以在美国被促和谈的缘由。但巴以和谈还是以失败告终。而这个失败是来自美国和中国在朝鲜半岛的的交手状况。随着美国在半岛面对中国时的吃力，巴勒斯坦以及其背后的势力要价越来越高。
另，为什么会突然出现巴勒斯坦某些势力对以色列妥协的“被”曝光？
很简单，这是削弱那些此时向美国在巴以问题要价筹码的一个不错办法。
3.突尼斯问题被引爆，并不是突然发生。而是某些势力合力酝酿的结果。甚至不排除法国的背后支持。很微妙吧，法国会支持？目前这只是我的一个猜测，如果说这个美法合作确实存在，那么他的起始时间点应该在美国声称法国是美国的最佳盟友的那一刻。记得当时的一些报道说英国人在这个声称上还很妒忌。
4.埃及事件，同样是美国引爆的结果。根本就不是兄弟会所为。至于什么经济问题只是其中一个次要因素而已。证明这点能成立的信息非常多。这里只说说其中发生的脉络，相关事件顺序可查询当时的新闻。
最可能的脉络：
埃及被点燃后大众上街，而这个煽动的背后甚至包括埃及政府内部不满穆巴拉克长期占据权力的势力的推手。而在上街火热的时候，穆派势力开始大肆抓捕兄弟会成员，并放出伊斯兰极端派煽动上街的信息。但，此时另人奇怪的是，美国方面并未在极端势力煽动这个点上大做文章。之所以穆派势力那时会抓捕兄弟会并放出信息，最可能的就是想利用这张牌争取美国对自己的支持，因为这张牌涉及到反恐并牵涉到美国与伊斯兰势力的方方面面。但对穆派的这个动作，美国并未接招，也就是，美国不理会这点依然让穆派交权。可以相信，此时的穆派才回过味儿来啊。
然后，穆派开始陆续的放出承诺，交权的承诺。包括穆巴拉克和她儿子的那些承诺。
但是，穆派是不会这些善罢甘休的。于是这个时候，提出的一张牌就是与反对派对话，这样就有一个微妙点了，就是把兄弟会给提了出来，拔高兄弟会。但第一次兄弟会拒绝了。也是，明明不是自己做了，现在要推给自己，如何应对确实应该细致考虑。
可是，没过几天兄弟会突然答应了此事。相当迅速，这是不由的让人想起国民党和民进党那些私下猫腻，当然是共同对付大陆时的那种“沟通”。
埃及的局势很复杂呵。
于是政府开始与反对派对话了，包括兄弟会。
而此时的美国却做出了另一件奇怪的动作，就是威胁对埃及撤援。
难道一个平稳的埃及局势对美国不利吗？
难道一个河里众口所说的能控制埃及并与美国相好的埃及军方站出来对美国不利吗？
难道埃及那个和美国相好的上位的副总统对美国不利吗？
此时更奇怪的事件又发生了，在美国宣称撤援后，沙特却站了出来大声提出如果美国撤援那沙特一定给埃及支持。这说明美国在埃及这个问题上如果处理不慎，那最终的对手面对的就是阿盟统一势力了。
总之，美国这次是彻底搞砸了。
美国此刻要面对的最重要问题就是，如何去阻止即将进入埃及权力范围的伊斯兰极端势力这个苗头了。
要知道开了这个头可不妙呵。
现在埃及周边也很热闹，包括今天新闻中提到的交火。总之很多新闻。
还有中共外交部对埃及的那些新闻。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 感觉美欧是提前妥协，然后乱中取得妥协利益的平衡 感觉是提前妥协，然后乱中取得妥协利益的平衡。 [ 大井故事 ] 于:2011-02-12 22:41:10 复:3282746 总阅:8102
关于美欧关系变化的分析一是看金融方面的合作，既资本合作。二是看政治合作，比如在埃及这个混乱中欧洲几个大国前后的表态，是很有意味的。
初步的判断是美国或者美国资本通过对欧洲的妥协，使他们相互达成了暂时的意向统一。而这种妥协同时意味着局部的战略收缩。
而我说穆巴拉克的倒台并不是美国的胜利的意思是，穆巴拉克的倒下使埃及和整个中东的变数太多，在这纷繁变数下美国或美国资本还这么去做，那么其背后的目的就有着孤注一掷、准备在某一方向点上冒险一搏的迹象。
某一方向在哪儿呢？
我认为下面这个热点方向首先最可能就是伊朗核问题重新被提出来。
就和从前一样，美国要争取联合其他大势力做到一起向中国施压。
关于俄罗斯对日本现在的动作我们不妨这么看，俄之所以这么做主要目的并不是针对日本，因为那几个岛本来就被毛子占据，无论想做什么日本都无法干涉的。而现在俄罗斯反复高调唱这个戏不过是给美国人看，对着美日军事同盟去的，也就是在美国或美国资本向欧洲做出妥协的时候，毛子需要美国给自己的某些利益点同样做出利益妥协。但落实的妥协利益点未必就是那几个岛。
简单的说，我故意调戏老大的小弟给世界看，如果你这个老大想让我低声闭嘴的话，那你这个老大就必须给我一定的妥协利益。
从这个思路再看伊朗的导弹发射和伊大使此刻抛出的中伊合作这张未经证实的牌，就不难理解上面的连贯思路了。
而此时的印度、巴西在人民币上的言辞，不过是他们在中美伊核问题交手
时一个打向中国的要价牌而已。和从前没有分别。
所以不久后伊朗核问题这张牌必然会再次被美国打出来，不仅这个问题会热闹，未来包括朝鲜半岛、钓鱼岛、南海、中印边界也同时会热起来，甚至朝鲜半岛会有想不到的热闹。
而我国在节日期间突然公布核反击的演习不得不让人联想于此有关。还有突然的加息。这也是我说的要给世界经济踩刹车的缘由。
还有今天这个新闻，
国办:建立外国投资者并购境内企业安全审查制度的通知
http://news.xinhuanet.com/2011-02/12/c_121070713.htm
现在我们只能感觉到，中共做的很强势，在针锋相对，在大局势面前丝毫没有退让，对那些势力露出大不了摊牌的姿态！
如果这个姿态真的成为实际的连贯动作，那么国内的很多原有状况恐怕要出现一个巨大的变化。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 接着与大井兄聊 我接着谈谈自己的看法。因为既然是中国人，不管是不是阴谋论，咱们都以怀疑眼光来看待美国的行为。
美国原本打算直接利用朝鲜半岛，南海，钓鱼岛，南亚等一切热点冲突来引起一两次可控的代理人战争，随后拉北约入伙，搞定局面，但中国频频亮相高端武器，镇住周边本有些打算的国家，冲突没有如意料中的升级。
接下来，美国只好以一个中美会谈来稳住中国，做个阶段性的转移，对形势进行重新评估；考虑到南美越来越多的国家已经承认巴勒斯坦，中东北非一些政府当局也首尾两端，俄罗斯重新说要支持巴勒斯坦建国，这个时候如不采取行动进行遏制，对于控制中东是很不利的，所以美国向欧盟请求支持，但欧盟好不容易逮着这样的机会做大自己的欧元，当然不会轻易雪中送炭，所以开始提欧美资本并购，这个美国当然也是想的，毕竟需要资本的注入支持，但双方对于主导权和分配比例会有矛盾。
因此美国一方面出于需要镇住那些首鼠两端的当局，另一方面希望用冲突给欧盟制造压力，所以选择在欧盟利益区的突尼斯首先发火，初期取得了不错的效果，但是火势蔓延至埃及，现在的阿尔及利亚和也门，却是有些出乎意料的。这里有必要补充一下，造成这样的局面是否涉及到第三方大国介入，这有待观察。但我相信因果报应和人民力量是无穷的道理，你可以一时用强权压服，但你衰落的时候，你就会遭受报应，人民会反抗，你可以一时在当地制造混乱制造矛盾冲突，但这种割裂的局面就要你有足够的力量介入维稳，是一种微妙的平衡。所以古人讲霸王道相合，讲事情不能做绝是有道理的。
俄罗斯对日本的这个戏弄还需要进一步的解读；针对欧美之间的资本合并趋势，我们应该注意伊朗的行为，虽然不是正式渠道，但是伊朗大使说将与中国建立共同体，这是什么意思？伊朗石油结算本来是用欧元作为结算的，现在如果和中国共同体，是不是用人民币也可以结算了，那打压的是欧元，意思是不要和美国走得太近。中国这边则用核反击演习来伸援，俄罗斯给日本的脸色越来越难看，这是不是也是一种解读呢？
每个人都有不同的解读，大家一起讨论，就会逐渐清晰，理清脉络。大井兄，我同意中美之间的竞争是真正开始了，随着奥巴马用卫星时刻，要进一步向亚太地区转移的表态，都表明美国已经将中国当住对手了。但是由于中国实力的强大，和俄罗斯在远东的战略部署，亚太地区，美国的机会是少的。另一个，你提到的伊朗核问题会爆发，这有可能，但如果还想调动各方给中国压力，我说这基本是不可能的。俄罗斯的胃口，美国满足不了；欧盟，可以争取，但欧美资本的合流还需要一个过程；中国会打以色列核武器牌；接下来南美，土耳其还在观望呢。
接着继续观察吧。我们的问题不在于外部，自古以来咱们这里主要问题都是内部问题。愿国家能够稳定，在乱局中坚持下去。最后再补充一点，中国的政治稳定太重要了，从主席身后左中右格局的安排就可以看出伟人对中国政治稳定的期许，当前这个时局也是这样，左中右也是要服从这个外部斗争的大局的。中国千万要顶住，不能乱，时机在此，一定要把握住。
- 复 接着与大井兄聊
家园 新的一期东方时事我们应该仔细看看 接下来，美国只好以一个中美会谈来稳住中国，做个阶段性的转移，对形势进行重新评估；考虑到南美越来越多的国家已经承认巴勒斯坦，中东北非一些政府当局也首尾两端，俄罗斯重新说要支持巴勒斯坦建国，这个时候如不采取行动进行遏制，对于控制中东是很不利的，所以美国向欧盟请求支持，但欧盟好不容易逮着这样的机会做大自己的欧元，当然不会轻易雪中送炭，所以开始提欧美资本并购，这个美国当然也是想的，毕竟需要资本的注入支持，但双方对于主导权和分配比例会有矛盾。1.美国有多个利益势力，当总利益方向相同时他们会共同推动，而方向不同时就各做各的了。就像08危机被主动爆出。
2.只有引爆现在这个点，并在爆炸的压力下，才有可能让美国内自己势力之外其他势力就范，从而达到大家共同推动后面的计划。
因此美国一方面出于需要镇住那些首鼠两端的当局，另一方面希望用冲突给欧盟制造压力，第一重点是给美国内其他势力压力，第二才是给欧洲压力，然后使美欧和美欧资本相互之间通过各自的退让达成多方意向的平衡。
接着继续观察吧。我们的问题不在于外部，自古以来咱们这里主要问题都是内部问题。愿国家能够稳定，在乱局中坚持下去。最后再补充一点，中国的政治稳定太重要了，从主席身后左中右格局的安排就可以看出伟人对中国政治稳定的期许，当前这个时局也是这样，左中右也是要服从这个外部斗争的大局的。中国千万要顶住，不能乱，时机在此，一定要把握住。我国未来形势虽然严峻，但基本没什么问题，肯定能挺过去。尤其是最近一系列政策的推出，已经证明了重大改变的时代开始来临了，从前30年什么什么的应该胜利结束了。
另，在一个面临巨大改变的时刻，在一个选择该信什么和不信什么的时刻，对于打左旗向右转的行为必将被时代所遗弃，无论曾经有过什么样的成就。
家园 我看了东方新一期的时事评论 东方评论还是不错的，对看清目前的国际局势很有帮助。对俄罗斯的分析很到位，这是整个棋盘的关键手，但我认为俄罗斯至始至终要的东西就不是美国所能满足的，人家不是这个贸易体系的参与者，而是贸易体系的基础能源提供者，却不能拥有对石油定价权，人家根本就是来破局的。大井兄，你认为美国开出什么的筹码，俄罗斯会答应？
欧美资本合流是大势所趋，现在已经开始稍微启动了，但不会非常顺利，按东方的话说这需要美国国家利益，欧盟国家利益，两者资本利益能够调和。美国在中东的放火，主要目的是镇住那些首尾两端的政府当局，同时欧美资本合流，并将中东北非当成彼此的核心利益来经营，所以欧美是不会在中东放火过头，现在阶段欧美应该是在平息火势（所以我说美国不会拿伊朗核问题来做文章，所以伊朗也敢在此刻跳出来），但是不是如其所愿，那要看中东穆斯林世界的兄弟们。美国意图还是用中东绑定欧洲后，然后两者一起掀起新的一波通胀，这将是棘手的局面。用那个格林斯潘的话说，中国的命门在恶性通胀。即使到时 ，中国抗住，其他一些新兴国家也会动乱。东方所以在文章中说要做好最坏打算的准备，情况危急时，就要敢于下胜负手。
东方评论还模糊了一点，或者是没有看到，或者是过于乐观，该点是什么呢？我在河里发过一贴，大意是埃及的局势最终还会稳定下来，我是这样分析的，那就是目前的贸易体系中美欧都不愿意打破，中东走得失去控制，都是不愿意的，而只有俄罗斯一家会想破局，但俄罗斯毕竟是一方，又喜欢观望，这不现在还在千岛群岛上打牙祭，还在两边要价呢，却不知美国已经暗底里用力，悄悄和欧洲走进了，而中国又敢不敢破局呢？这要看收益损失比，如果美国再次喊起货币宽松，再炒高油价，再欲掀起全球通胀，那就是彼此摊牌之时。这个点，没来临之前，还是在观察，而自身则要赶紧给经济减温（难点是还要保就业），减泡沫压通胀，从而减少对方到时候攻击的能量。看到这里，关键手是俄罗斯（美国开的价，俄罗斯是难以满足的，但却不一定会冲到前面去），阶段点是欧美资本合流是否能促使欧美国家利益也完成调和，中国的基本面是是否能控制住通胀，胜负手则是敢于破局。
而从目前走势来看，美国基本上还控制住了局面，俄罗斯这个先生还没看清形势啊，殊不知一旦欧美达成阶段点，俄罗斯还哪有资本来要价啊。中国在非洲，特别是北非的利益将接受考验。
家园 你说的很多细节未来变数太大，也是我看不懂的 就补充些现在能看懂的吧。
东方评论还是不错的，对看清目前的国际局势很有帮助。对俄罗斯的分析很到位，这是整个棋盘的关键手，但我认为俄罗斯至始至终要的东西就不是美国所能满足的，人家不是这个贸易体系的参与者，而是贸易体系的基础能源提供者，却不能拥有对石油定价权，人家根本就是来破局的。大井兄，你认为美国开出什么的筹码，俄罗斯会答应？石油定价权这个是毛子的终结目标。但这个目前就是非分之想。
现阶段要的筹码就是经过俄罗斯进入南亚的通道。把这条通道完全攥在手里，这样美国就受制于自己。而世界都明白美国进入南亚是对准中国的。而一旦美国把这条通道交给毛子的控制范围，也就表明美国要坚决的与中国一搏了。
这样毛子也就看到了中美关系一直以来在战略会谈中的真正的底牌了。
而一旦美国把这个权力交给毛子，那么中国所控制的巴基斯坦，也就是美国通往南亚的第二条通道所在地巴基斯坦，在美国抛弃这个巴通道后，巴必然要发生混乱。
反过来可以阴谋一下，就是这个挑起北非这一系列混乱的美国国内某一势力的路线图，就是想让这种混乱通过中东一直向上蔓延，最后到达巴基斯坦！只要巴基斯坦混乱了，那么美国在此地的通道必然受阻，如果还要铁心的对付中国的话，如果对付中国是美国或美国资本共同重要目的的话，那么这股势力必然要说服美国内其他势力去启用这个经过俄罗斯的通道。
这样欧美联手再加上对俄罗斯妥协后俄罗斯的中立态度，那么去中国的攻击将顺利的开始。
当然这只是我现在的阴谋的思维，因为美国某势力的这个冒险太大了。不过你可以观察下未来将要发生的那些事件，在我这个思路上的对应影响。做个分析参考。
还有要注意目前巴基斯坦的局势。
只要巴基斯坦一乱，必是美国做选择的关键当口了。
还有一些很奇怪的事，
现在我国核反击的实验，那些国际反对势力并没有喊着‘中国威胁’跳出来，为什么那么平静？
还有前天关于禁止外资的新闻，那么国际反对势力也没有喊着‘市场化’跳出来，为什么那么平静？
包括现在北非的混乱，那么国际反对势力也没有大声激动的跳出来用‘民主人权’指责我国内部制度，为什么？
而这些已经不能用中美会谈，中国通过妥协去交换平静这个思维看看待了。
之所以出现这个状况只能说，世界局势现在就像一个旋转的球在高速运动，而此刻的大国谁都不敢轻易的冒险去拨动他，因为被拨动后的球眼下自己还不知道将倒向何方。
所以不能说美国控制了局面。
家园 这都需要进一步观察 那个俄罗斯通道是不能收买俄罗斯的，相反会有反作用，会是逼迫中国下决心与俄罗斯一道行动。
俄罗斯是想破局，但单独一人没能力完成，想拉上欧洲或者中国，但后两者对这个都还不想，现在欧洲则更有与美合流的打算，所以俄罗斯是想逼迫中国作出决定，如果美国把俄罗斯通道完全走实，反而会适得其反。因此对于这点，我也是不同意东方评论的看法的。
为什么我说美国稳定住了局面，而且基本实现我说的欧美基本点的初步效果，是因为美国是整个体系的最大受益者，是接受挑战的一方，那么只要中东局面没有失控，就可以说美国还是在掌控的。俄罗斯是希望中美出现不可逆的行为，导致破局的出现，因为只要是破局都是符合俄罗斯的利益；美国不想破局，那就要拉上欧洲；中国现在还不想破局，但并不意味着没做好破局的准备，这完全要看美国的走法而定。所以正是因为这种微妙心理，造成了中东的暂时稳定，但中东在酝酿变局是肯定的了。
而美国是不会采用东方评论的那个俄罗斯通道的做法，因为那不但会促使中俄的迅速合流，而且是将给予俄罗斯更大的施展空间。正如我说的关键手是俄罗斯，中国有胜负手，欧美有合作空间，但整个破局则或许会是因为一个谁都意料不到的中东小事件突然发生而被引爆。对于中国来说，以静待动，做好自己的内功，静待这个小事件发生就行了。
强权最后往往都是因为民众的抵抗而垮台的，阿拉伯人受到的欺辱历史太长久了。
- 复 接着与大井兄聊
家园 如果敌人防守坚固，就诱之外出 不知道美国人有没有这个打算。
家园 现在我们应该关注一点------中国经济的硬着陆. 现在我们应该关注一点------中国经济的硬着陆 [ 大井故事 ] 于:2011-02-11 23:29:38 复:3281450 总阅:4465
现在在经济方面我们应该关注一点------中国经济的硬着陆对世界的影响。
关于硬着陆河里曾经有一些河友的帖子，好像井大也写过一点儿，但基本谈论的不太详细。而就是这零星的几个帖子，我现在也找不到。
对于美国在军事上对中国耀武扬威而言，中国出手应对的是曝光自己最新的装备和频繁的战略演习。
而对于美国等西方资本给予中国的威胁或者向中国可能的进攻来说，我们应对的手段是什么？
个人觉得中国可以通过硬着陆这个手段，利用紧缩的方式踩住世界经济摆脱危机的刹车。让整个世界的经济全部硬着陆。
依据这个思路畅想一下，中国这次突然的加息以及核反击的演习，不妨看做是应对美国等西方资本以及转头围攻自己的其他南方经济体国家的一个示威警告。
可惜的是，现在河里讨论硬着陆话题的基本没有。
家园 去年我倒是发过一个贴子，说硬着陆的，现在看来预测基本失败 家园 清洗鹦鹉，带路党的后果就是经济硬着陆 不过TG没的选择。
家园 自己找死干嘛 中国制造又不是不可替代，搞坏自己，
让其他国家代替自己吗？
家园 这有待观察 动机是阻止这些当局对巴勒斯坦问题的首尾两端，可以敲山震虎，但出现亲美总统陆续下台，这就不应该是计划中的目标，哪里出来问题了？
或许是你前面认为欧盟（法国）与美国的合作这个事情，是有待考察的。北非是欧盟的地中海计划部分，愿意拿这里出来作为舞台吗？现在连阿尔及利亚都开始乱了，欧盟心里爽吗？
回过头，为什么在中美会谈后，朝鲜半岛热点就没了，而在欧盟的核心地中海南岸的北非就接连放火？这或许是本来也想在一边缓和后，然后在另一边放火，用火来逼迫合作，可这把火放了，却不一定控制得住哦。
不过，这把火烧在远离中国的地域，我们就可以稍微观察观察，然后再注意下中国对南美的投资加大和与伊朗的合作，这我想就更没必要担心硬着陆的问题了。
美国的战略目标暂时转移，又对准了欧盟而去，这是阶段性的调整，但这个策略离自己的中东核心太近，不好操作，俄罗斯还在虎视眈眈，可半会没闲着，这不拿日本开刷呢。
怎么一个乱字了得啊。