西西河

主题:【原创】我的网络道德观 -- wqnsihs

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    • 家园 【送花】老派儿的价值观 公鲨喜欢
    • 家园 在不同的价值观下, "照顾女人"的定义和内涵会不同

      任何时候, 当人们说"好"或"不好"时, 这个"好"或"不好"必定是基于自身价值观的价值判断.

      给个极端的例子:

      传统保守阿拉伯男人版的"照顾女人", 应该是女人不能抛头露面, 上街必须戴面纱. 男人要养家糊口, 让女人呆在家里, 就是"照顾女人", 让女人抛头露面外出挣钱的男人是"人渣".

      显然, 这种价值观在中国文化背景下, 完全不被接受.

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      该不该"照顾女人"? 如何才算"照顾女人"?

      请对比中国传统文化与中国现代文化对"照顾女人"的异同.

      ("女子无才便是德", 让她裹小脚是为她好.)

      请对比中国文化与印度文化对"照顾女人"的异同.

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      下面是根据我的价值观所做的评论:

      任何价值判断的前提, 是某种价值观. 从一种价值观去批评另一种没意义. 价值观无所谓对错(因为判断对错的根据, 就是某种价值观), 就是个信仰. 只有主流和非主流之分.

      法律秩序(及其暴力工具)的基础是主流价值观. 而主流价值观(及其主导下的法律秩序), 以什么态度对待非主流价值观? 是赶尽杀绝, 还是开放包容?

      而"赶尽杀绝"和"开放包容"本身已经是基于某种价值观的价值判断了.

      我对"蜀生"事件的定性和处理本身并没有太大的看法(没看到事件经过). 但, 我对讨论中, (CCH主流)价值观对别人的看法零容忍的态度, 任何不符合"政治正确"的帖子, 必定收草. 这直接与我的(CCH非主流)价值观冲突.

      因为价值观不同, 我不认为我(基于我的价值观)可以批判"对别人的看法零容忍的态度", 同时, 我不认为他们(基于他们的价值观)可以"零容忍"我的发言.

      除非, 我违反了(建立在主流价值观之上的)版规!

      • 家园 价值观相对主义?这么说就没意思了

        第一,我觉得收点草不算啥,

        第二,在我听说过绝大多数不那么原始的文化里,猥亵妇女,都不是什么好事,你既然举穆斯林的例子,伊斯兰文化里有对妇女进行性攻击的不文明语言么?

        你的意思是,无论谁的价值观,什么样的价值观,都应该被周围的人尊重,这个想法在历史上从来没有实现过,也足够匪夷所思,能让你有这样错觉的,也就是目前这个社会确实太宽容了,西西河尤甚。

        • 家园 在不违法的前提下, 什么样的价值观都应该允许讲话.

          第一,我觉得收点草不算啥,

          对主流看法, 是没什么. 说非主流看法, 16棵草加上对不同价值观的"零容忍"态度, 就让他消声.

          第二,在我听说过绝大多数不那么原始的文化里,猥亵妇女,都不是什么好事,你既然举穆斯林的例子,伊斯兰文化里有对妇女进行性攻击的不文明语言么?

          阿拉伯与穆斯林不能划等号.

          我在谈"照顾女性", 没有谈"猥亵妇女". 当然, 在沙特, 也许让女人短打扮, 就算"流氓"了.

          你的意思是,无论谁的价值观,什么样的价值观,都应该被周围的人尊重,这个想法在历史上从来没有实现过,也足够匪夷所思,能让你有这样错觉的,也就是目前这个社会确实太宽容了,西西河尤甚。

          我要求价值观之间相互尊重了吗?

          对不同价值观, 不要"零容忍". 在不违法的前提下, 什么样的价值观都应该允许讲话.

          要是觉得现"法"不好, 修"法", 体现主流价值观.

          我们谁都不是上帝, 自己的"信仰"不是唯一的"信仰".

    • 家园 【讨论】赞同忙总的网络道德观

      也希望这成为社会公德。但现实和理想差距很远,这也是不争的事实。

      在西西河,河规第1、2条就是和这方面相关的。我想,这代表了铁手的原则态度。

      如何在现有的条件下在西西河维护女ID的正当权益,是一个很现实的管理问题。西西河的河友来自五湖四海,社会各个阶层,社会上的很多问题都有可能在河里反映出来。如果有人犯了过错,如何处置?“惩前毖后,治病救人”应该成为处理过错的原则。每个人都可能犯错,有些错误可能超越社会甚至自己的底线,但也有可能在别人的帮助下认识到错误并改正。一个良好的网站,应该对错误行为有恰如其分的约束和惩罚,而对一个ID的成长有适度的宽容和引导。

      一个人的成长,是需要有一个过程的。“国骂”、“三字经”这些,很多人都说过。但有几个人意识到自己的行为呢?虽然铁手说了在西西河网站上不希望出现类似言语,但出现还是避免不了的。这些行为,需要河友及时指出并约束。

      说一千道一万,不如拿出自己的实际行动。既然河里有草多封贴的规则,那么,想维护女性合法权利的河友应该行动起来,用自己的草来实现西西河水的净化;更需要想维护自身合法权益的女ID勇敢地站出来。一个好的网站,不应该寄希望于来的河友都是高素质的,而是应该拥有一种净化、同化的能力,给新ID一个成长的空间。这种能力的形成,需要有良好愿望的河友的共同坚持和努力。

      对于dahuang她们的出走,我从不觉得她们出于“一哭二闹三上吊”的心态,而是真的伤了心。这个伤心里面,有受个别ID言语伤害的因素,但也有较大的误解成分,将大多数ID不发言表态视作冷漠;将一部分有不同看法的ID看成为虎作伥。我理解和同情dahuang她们的感觉,尊敬她们抗争的勇气,但出走解决不了任何问题,结果反而是放弃了自己争来的权利和进一步的努力,也放弃了正在努力的志同道合的朋友。要维护自身权益,需要的不仅仅是正义感,还有坚持的勇气和韧性。这方面,陈郢客的确值得她们学习。

      我觉得对于坚持在河里的女性河友,应该给予更多的理解和敬意。尊重女性,更应该从我做起,从小事做起,从现在做起。这不是口号,而应该是行动。

      通宝推:山远空寒,GWA,
      • 家园 呵呵,现在再看这个

        笑笑笑

      • 家园 我心目中的“西西河”应该是一个大学校。

        我为什么要对这个回贴宝推?

        我心目中的“西西河”应该是一个大学校,知音同德好友的聚集点。我不愿以“逛茶馆”的态度来对待它,也许我太理想化了。

        但是,如果它成了一个“茶馆”,或是被人把持的“一言堂”, 它就失去了它的活力。

        • 家园 同感

          我心目中的西西河是一个“三人行必有我师”的学校,没有围墙,没有高高在上的教授,没有地位等级的差别,没有地域时空的限制,有的是平等友爱、相互尊重和动态的交流。

          也是

          知音同德好友的聚集点

          虽然西西河离这个愿望还有一些距离,但已经有了雏形,也有了一定的生命力,还有一批愿意风雨相随、鼎力相助的河友。

    • 家园 en

      西西河亦鸡犬窝

      从来也是凡人多

      若当此处道德高

      那就只是你的错

      说几句正经的。

      西西河也就是个小众论坛,比其他地方不同的,就在小,因此“芸芸众生”也来的少,所以出的“事故”也少。仅此而已。

      但人群还不是正态分布?或许这里道德平均值比其他网站高点,那钟形的尾巴一样存在,或许还拖得比其他论坛更长(如果你觉得另一边的尾巴延伸得很长),这是现实,无可避免。

    • 家园 支持忙总。花花。
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