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主题:公布纤纤淑语和我的全部信件 -- 人间树

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  • 家园 公布纤纤淑语和我的全部信件

    本来呢,私人信件在征得对方同意之前是不宜公布的,但是,

    一呢,纤纤淑语在征得我同意之前,就公布了我的信件,我可以理解为我拥有对等权利。

    二呢,我们之间的通信本没有任何见不得光的东西。

    三呢,现在纤纤淑语发出了一个指控说:

    如果不是内行,这样执着的一而再,再而三为五十度算法重复的发信给我,就很无聊。

    我得让大家看看,是否如此。

    以下是全部信件:

    发件人 人间树

    接收人 纤纤淑语

    信息标题 岁差算法

    发出时间 2010-10-23 04:18:41

    内容 针对你的疑问,我给你回了一帖。等待你的认可。

    你是新人,可能对这个程序不熟——在首页中点击待认可就可看见。

    怕你错过,也在这说说:

    1推论依据:

    《宋史·律历志》载:“虞喜云,尧时冬至日短星昴,今二千七百余年,乃东壁中,则知每岁渐差之所至。”

    就是说,虞喜认为从尧时到自己所处的时代,时间跨度是2700年,而冬至中星的变化是从昴到壁。

    2

    如图所示链接出处

    从昴到壁,历昴,胃,娄,奎四度

    3

    星分度,角十二,亢九,氐十五,房五,心五,尾十八,箕十一四分一,斗二十六,牵牛八,须女十二,虚十,危十七,营室十六,东壁九,奎十六,娄十二,胃十四,昴十一,毕十六,觜巂二,参九,东井三十三,舆鬼四,柳十五,星七,张、翼各十八,轸十七,凡二十八宿也。

    ——《淮南子-天文训》

    4

    昴十一 + 胃十四 + 娄十二 + 奎十六 = 五十三

    5

    2700/53 约为 50

    泉虽然经常胡说,但他引用的这个说法是根据的。

    至于由这个五十三度与实际岁差值相乘,的确可以求出年代很早的的尧时代,第一个这样做的应是日人新城新藏,而对之进行驳斥的是著名的白卫兵竺可桢先生,主要理由是尧典中的四中星记载不可 同时成立,而其他三星可调和,所得结论是尧典记载,

    殷末周初之现象也。

    见《论以岁差定《尚书·尧典》四仲中星之年代》 断代工程中江晓原又算了一次,所得结果如下,四中星定年结果不可调和,日短星昴可定年为2680BC左右,而其他三星可调和定年为 1200BC-——1000BC左右,即商中后期到周初期,其本重复了竺可桢的结论。 见:《回天:武王伐纣与天文历史年代学 》

    这是第一封信,因为怕她不知道如何认可回帖,才把回帖内容复制给她的。

    事实证明,我怕得有理,她的确不知道。

    此后,她回了信

    发件人 纤纤淑语

    接收人 人间树

    信息标题 Re:岁差算法

    发出时间 2010-10-23 09:03:38

    内容 日短星昴的意思,它是做观测解,而并非是运行解.观猜数据,可不是所在啊

    这么说吧;昴如果在冬至南天出现,那么它所对应的东面就是太阳实际运行的点, 估算了一下,如果按观测解,那这点应该在危虚之间,那也就符合了南天观昴之说.他的昴到壁只能是冬至观测的星象而非冬至点所在来解,也就是说虞喜看到的是冬至那天壁宿出现在南天,而到时的冬至点在斗宿.可是不能将观测星象误认为是至点所在啊。

    到了虞喜所处的时代,他冬至那天观测到的是壁而不是昴了,依据观测壁算,当时的冬至点在斗宿。

    他根本解释不了自己的观点和算法,因为他不懂,我看到这昴是做观测算而不是至点,就可以将虞喜的记录算出来什么意思了,这不是冬至点,而是所看到的星象。

    现今岁差具体值是五十点二秒一年 。岁差的积累使原来做指向的恒星发生了变化,就是从昴到东壁的变化 ,而这与我说至点从虚危到斗是一个道理,它是冬至点的变化 。明白没有。两组数据一个道理,但他混用了。五十三度的值没错,算式处理都没错,客气点说他所说的没有他个人的思考,是虞喜的材料,他是个外行,利用别人的材料,却不清楚如何得来,如何解释,说他是外行这不算不过分。

    我在文中解释了,现在再解释一次,希望您理解。另外,您的那个需要同意的东西我没看到啊?不好意思。在什么地方看?

    谢谢

    在回信中,她承认了错误——请注意,在我告诉她之前,她根本不知道自己错了,还在气势汹汹地说五十多度不可能,自己的

    135度是标准的天文算法。

    承认错误之后,她反过来问我明白没有,给我上课。

    然后是说不知道在哪里认可。

    对此,我又回了一封信,说

    发件人 人间树

    接收人 纤纤淑语

    信息标题 Re:Re:岁差算法

    发出时间 2010-10-23 09:20:14

    内容 这一次,错误在你,对尧典的解释,莫不以上中天的星宿对应星X,

    这是常识。

    第二,冬至点或观测的星象,如果你坚持同样的标准,都冬至点或都星象,

    不会得出错误的结果。

    是你首先不承认原始记载,才会出错。

    第三,在什么地方看?

    论坛首页-待认可-找到我的帖,点接受即可。

    其实你的家园那应该有个闪烁点提醒你有帖待认可,可直接点击进去。

    第四,我对你不放行感到奇怪,已发了主帖,

    链接出处

    补充了一条材料。

    总之,你此帖需要检讨的东西颇多,不能以被他人的荒谬带沟里为由一笔带过。

    河友水平有限,凡事无非看个热闹而已。不必太在意。

    另一方面,即然你作出了严谨的态势,就更该严谨地要求自己。

    因为,无论泉多受欢迎,没人把他的东西当真,而你就不同了。

    很多人会不加思考地接受你的东西,这次的失误就是很好的例子。

    明明你错了,支持者却众多

    在这封信中,我又讲了一遍怎样认可帖子。

    然后是第二天,我发现自己的帖子还是没有被认可,请注意,我没有丝毫觉得她故意不放行的意思,

    所以,因为看她在线,所以又给她一信:

    发件人 人间树

    接收人 纤纤淑语

    信息标题 你好

    发出时间 2010-10-24 01:42:52

    内容 现在我先教你怎么认可帖子,好吗,如果同意,

    请进首页的聊天大厅,我好教你,如果不同意,请回信告知,我就不用等了。

    打算把争论放了边,先教她怎么认可回帖。

    等了半小时,没有回音,我猜她不在,所以不再等了,但又怕她回来后等我,所以专门发信通知她已经取消了。

    发件人 人间树

    接收人 纤纤淑语

    信息标题 算了

    发出时间 2010-10-24 02:13:41

    内容 等了一阵,不想再等了,我会为你的问题再发个主帖的,敬请关注。

    为什么会说要再发主帖,还说敬请关注?

    因为此前,纤纤淑语已经对我主动发出了邀请

    回‘人间树’的问题 [ 纤纤淑语 ] 于:2010-10-24 00:22:41

    另外,人间树先生;您指责我文章有多处错误,如果真是这样,真不枉我忙这么长时间查资料写成文,一篇文章如果能有懂行的人指点,那是非常幸福的事情,再此,真诚的请教先生,您能赐教吗?

    以专业水平和我讨论下文章中的具体错误。如果单说文章有问题,或者指责我水平低,错误百出,不好意思,学生愚钝,没有理解您的意思。所以学生叩首跪拜,请先生细说指点。具体我文章哪部分或者哪句话有问题,这样才好讨论。

    纤纤淑语:回‘人间树’的问题

    此后,我就开始写我的主帖了,再没有给她写过信。

    她倒是给我回了一信,说

    发件人 纤纤淑语

    接收人 人间树

    信息标题 Re:算了

    发出时间 2010-10-24 02:26:21

    内容 ==[人间树] 原文于 2010-10-24 02:13:41=

    > 算了

    等了一阵,不想再等了,我会为你的问题再发个主帖的,敬请关注。

    聊天大厅在哪里?我在医院,刚刚在检查,我不是分分钟钟都能在电脑边上待着的人。请理解

    此时我正在写主帖,根本没有注意到,后来要查引文,才注意她回了信,我想我反正已经告诉她不用等的,

    等我写完再回应不迟,结果,查引文进到她的主页,才发现,她已经发了一篇奇文:

    纤纤淑语:人间树;你到底想纠缠到什么时侯?

    各位,我还需要再回她的信吗?

    这就是和她的全部通信。

    我写了一封,告诉她算法,她回信,认了错,但把责任都推到别人身上。

    我又去一信,告诉她,这样推不过去。

    这就是我们关于岁差的全部通信。

    各位可以说说,这是否是三番五次。

    我们之间另有三封信,都是关于我约她在聊天室,好教她认可的。

    一封提出建议,一封因为等了半小时没有回音,通知她建议取消的。

    第三封是她回的,说自己不在。

    各位,我只有一句话,好人难当。

    最奇怪的是,2010-10-24 00:22:41,她还在

    真诚的请教先生,您能赐教吗?

    [ 纤纤淑语 ] 于:2010-10-24 04:23:58

    就能发出奇文纤纤淑语:人间树;你到底想纠缠到什么时侯?

    这中间发生了什么?

    我没有新帖出现,没有她发怒的理由啊。

    中间唯一发生的是,我建议教她认可,没等到后取消了,

    难道这就能让一个人歇欺底里大发作吗?

    可以说,这是我从来没有遇过的荒谬事。


    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 看到嘉木给树兄发的好人证,过来看看,奉花一朵

      很惭愧,虽然学过相关的知识,但农狗对天文一窍不通,至今没有弄明白上弦月和下弦月的含义。

      看了您的文章,也无法分辨算法的高下,但我盲目地信任嘉木,所以看到她给您的信誉背书后,送给您一朵小花,祝健康

      • 家园 反对的人不少,只好直接挂在自己的回复下了

        1、我认真读贴了

        2、我真的没有读懂,主要是农狗本人太懒,思索对于一个农狗来讲,这是一个问题

        3、思考。。。。。。没有读懂,木思考

        4、做出自己的判断,很多事儿鸡同鸭讲,其实大部分人无法分辨谁对谁错的事儿一大堆,我不至于每个帖子都整明白才能决定献花或回复吧,这河里的大牛一大串,我要都能整明白,那我就不是农狗,而是农忙了。

        但动不动就弄到站队的高度,我极度反对!最恨所谓的站队,更恨被站队,小花一朵,我就被认为是屁股在谁谁的板凳上了?!

        我花了,可我说支持谁了?认为谁谁正确了??

        嘉木发好人证,也只是为其人品背书,没有说争议的内容谁对谁错,我觉得嘉木一向理智(她是个律师来着,文风倒不觉得充满律师的味;我是盲目地喜欢阿壳,相信嘉木滴,现在还是这样),能够这样背书,肯定了解人间树,不会随意背书的。我简单的花一下,就象一个人在寝室的精神大会餐中听室友讲到那嘛很好吃,然后流点儿口水,顺便用手指沾着口水画一朵小花,不行么?!难道一定是我必须吃过,才有资格流口水?

        河里牛人很多,大虾成群,可一只懒惰的农狗也能找到自己的位置,并半梦半醒地一边翻贴一边抠指甲,如此轻松地幸福着。。。。。翻着小眼莫名其妙地看着有人争论、有人偷笑,仅此而已。难道就不允许一条糊涂的农狗稀里糊涂地上网么

        总之,俺没有看懂,但俺花了一下,不表示支持争议中的谁谁对。只是因为信任的人所以相信人间树的品格,所以,俺花了,不喜欢有人来讨论对错和站队。

        你家隔壁的狗跑来跑去的,随便印几个狗爪梅花,有什么对错涅,搞成站队,至于吗?!(不就是偷了根黄瓜,拿枪打我,至于吗?)

        请容忍对错两个极端之中的中间状态,谢谢!!

      • 家园 忍不住说两句

        这个问题争成这样,不免有点让人痛心。从纯粹的学术问题,进而扯到“人品”,“清白”,连河里有影响的大牛,都有表态站队的趋势。。。无论如何给旁观者以”太过“之感!如果学术讨论都弄成这样的高风险,岂不压力很大?

        尤其是,争论的两方好像是有点”鸡同鸭讲“,一个个地发学术帖,希望以学术的正确来证明“人品”“清白”,我认为是不必要的。

        何不让这个话题“冷”一段时间?

        • 家园 有一些不同意见。

          往纯粹的学术问题里扯入人品,在我看来是不规范,不合情合理的行为。如果不幸已经被往学术问题里掺入了人品问题。那人品被质疑的如何自处?周围旁观的如何自省?

          清者自清,何须辩白?持续的发学术贴看来好似是鸡同鸭讲,自辩清白。而且容易给自己带来偏执心眼小的恶名。但如果换一种角度看,是否可以将这种行为看作是,用行动来示范、维护正确的讨论方式? 既然原本不涉人品,清白,何来自辩之意?

          我作为感兴趣的旁观者对过去行为的反思是。自己既然不认同往学术问题里掺入人品,那就应该在一开始不怕压力直接指出来,力图制止。 如果开始不能维护自己认为正确的理念,那后来断断没有立场去将持续发学术贴做自辩理解。 也许,楼主理性讨论的理念、行为从来没变化过,不同的是自我对他人行为的解读。

          一言以蔽之,不论楼主与纤纤淑语,泉畔人家水平高低,观点对错。也不论我们是否有能力分辨对错。 什么样的讨论秩序是我们珍惜的,我们各自心里都应该有一个标准,然后认真去维护它。

          通宝推:藏猫猫,
          • 家园 唉,这个话题有越说越说不清的趋势

            “谁对谁错”和“方式方法”,即我所指的”鸡“和“鸭”。

            您所说的客观标准,以对河友的信心,大家不是百分之百的同意,至少也是十之八九。可现在这个状况,不是有点特殊么?可能我见识不广,至少下河以来是没见过的。特殊的状况,则需要相应的“方式方法”。在还不是很确定的时候,有时应该放一放,冷却一段时间。

            最后一贴了,遵照自己的建议.:)

      • 家园 恕我直言

        我对天文也一窍不通,古文水平更是洼,但是每个帖子我都细看了,专业的没看懂,这我承认。但是做事的态度,为人的原则,不需要什么专业知识亦可辨明。所以我认为农狗河友最好还是仔细看经过,再来谈支持反对,这是对双方的尊重,对事实的尊重。

        得罪了,真的不希望众口铄金,也不希望出现盲目站队。

        • 家园 俺小学毕业

          看不懂,但是昨天看到有最新的转贴,只想说:该放下的要放下.

        • 家园 俺站队,但是不掺和。

          这事儿到现在就整个一个茶几。

        • 家园 俺没站队

          就是想抱抱美女也不行吗?!晃晃MM就是比俺有水平,这话说到俺心坎上了。

          做事的态度,为人的原则,不需要什么专业知识亦可辨明。

          这是对双方的尊重,对事实的尊重。

          • 家园 光抱不亲吗?

            来,mua一个!

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

            • 家园 恁看看恁看看,猴急个啥?

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