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主题：【原创】中秋已近,讲讲中国和南美古文化里面的月神祭拜 -- 酥油茶
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家园 中秋节快乐 谢好文 家园 一个体力劳动者的老婆 一个体力劳动者的老婆，每天吃肉。后来忽然想飞腾，于是去了上层。被星探发现“有玉女气质”，于是包装成了清纯仙子。后来她有了名，于是吃不到有烟火的东西，没办法找男朋友，天天要饿着肚子孤单单摆出女王范儿和矜持状——这故事叫《嫦娥奔月》。
各位中秋提前快乐啊……哈哈
家园 歪理邪说：为啥月亮里面有玉兔 长耳朵很明显。。。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 兔子和蟾蜍的象征意义是一样的 都是指向生殖。
你别看不起蟾蜍，要知道个头虽小，但真的很能生啊。这是天鹅比不了的。
兔子也一样。在考古中，有一种拔牙的习俗，这种习俗广见于世界各地。当然各国的文献中也有记载，而对于这种习俗的解释很多。其中有一种解释，说的是这就是模拟兔子。不是为了跑得快，而是说生得多。
家园 涨见识了，谢谢
家园 如果说黄帝能够在全球组织陆地面积测量,那是真没有. 炎黄子孙东渡美洲,倒是可以有.
太平洋岛屿上面土著,凭着自己的技术水平,也从大洋西头一直迁徙到了东头的复活节岛.
渡个太平洋,有何难哉?
家园 炎黄子孙东渡可能性很小，东夷人也不答应啊 炎黄部落都是在内陆混的，怎么可能到太平洋讨生活
家园 问题是谁在扣黄帝在全球组织测量的帽子 既然承认早期的人类有在全球活动的能力，那就可以推论早期的人类也有可能对全球的地理状况有一个概括的认识，尽管这种认识与今天比可能是不值得一提的，但是作为研究历史真相仍还是有价值的。以现代对传统的傲慢抹杀早期人类对世界的认识与夸大早期人类的认识比今天还先进是相互依赖又不可共存的一个矛盾。相比较而言我更反感将中国古人对全球地理状况的认识一笔抹杀的看法。
家园 是扣帽子? 我早就说过。真正的八卦是天文测量工具。古人先在同一天同一时刻，在相距200里的地方测量出某些星星的位置差（这里边，估计5大行星，日月最重要，28星宿是重要参考星），通过这个位置差就可以推算出2地直线距离。这个是可能的，其原理和GPS有四科卫星就能定位相似。通过八卦把日月，5大行星，北斗，北极已经28星宿的位置变化进行观测，放大。到了几百里距离上，就可能通过观测推算距离了。安徽凌驾谭，内蒙赤峰红山，英格兰都有巨石阵。这些巨石阵就是测量坐标原点。通过2个巨石阵同一天同一时刻星象的差异，可以大致推测2个距离万里之间的地方的直线距离。尽管他们还不知道地球是圆的，测出来的也应该是2个观测点间的穿透地壳的直线距离。但这在当时，是对世界极为细致的认识了。
注意一下,通过2个巨石阵同一天同一时刻星象的差异,而且巨石阵从安徽一直到英格兰.
如果你相信这个,请不用回复我的帖子了.
- 复 是扣帽子?
家园 帽子该怎么扣？ 是否能通过那个对泉畔的引用就来说泉畔认为远古时有一个黄帝能够在全球组织陆地面积测量呢？说实话，我真的不知道。我先要介绍一下我对这个事的看法。
首先，按泉畔说的比较两个巨石阵在同一时刻观察到的星象差异确定两地的距离，我认为可能性不大，因为提高时间的精度要比提高空间的精度难得多。但是我认为通过巨石阵确定两地的距离是有可能的，这类似现代早期航海中确定航船的位置，巨石阵的庞大本身降低了对绝对精度的要求，因此这是有可能的。但是这又面临另一个问题，这在泉畔原帖的两个跟帖中有提到。
http://www.ccthere.com/article/3070392古希腊的Eratosthenes用你说的方法计算地球周长 [ Dracula ] 于:2010-09-14 11:43:35 复:3070192
但是既然是周长，他已经知道地球是球形，整个方法的依据也在于地球是球形。因此假设6000年前，中国已经有如此先进的天文学知识，他们一定知道地球是球形。
第二，测量两地距离需要知道经度和纬度。纬度要容易一些，通过对太阳的观测就可以计算出。经度要困难的多，西方大量数学家，天文学家从16世纪就开始研究这个问题，一直到18世纪后期才找到解决方案。而且解决方案之一的Marine chronometer需要很高的制造精度。如果中国古代6000年前就有这么高的天文学、数学知识及制造能力，不知道后来这些知识是怎么丢光的。我觉得你的理论体系必须加上外星人这一环，否则很难自圆其说。
http://www.ccthere.com/article/3070841中国古代科技十分发达，尤其在天文和测量方面 [ 河龟 ] 于:2010-09-14 20:51:51 复:3070392
记得Gavin Menzies写的有关郑和下西洋的书，虽然有关郑和船队的地理大发现的想像过分大胆了些，但书中关于中国古代如何利用不同地点观测星空来测量经度的描写还是对我这种古代科技史盲，很有扫盲作用的。好像有两种方法可以测经度。一种是同时观测月食。另一种是查找星图册对比当前星空。
记得看过一个相应的记录片。其中有一段是采访一中国的所谓历史学家。该历史学家表示郑和发现新大陆完全不可能。他给出的依据居然是中国自古认为天圆地方。
我猜“天圆地方”是糊弄老百姓的。古代真正搞天文的人应该知道地球是圆的，否则，怎么测量子午线长度，怎么精确预测日食月食。
至于“后来这些知识是怎么丢光的”，也不奇怪。连年战乱。轩辕黄帝的指南车就失传了，然后重复发明了好几次。
中国的古人知道不知道地球是圆的？我真不知道。我只知道用“天圆地方”来确定中国古人不知道地球是圆的是站不住脚的。
http://www.ccthere.com/article/3011788但是哥白尼实际上并不是第一个提出日心说的人！
第一个有记录的日心说发明人是：古希腊人阿利斯塔克Aristarchus of Samos (c. 270 BC)，比哥白尼早1800年。
古人曾经知道的未必就一定会流传下来，一是普通百姓的生活与之关系不大，二是类似天文历法这样的知识从来都是少数人范围内的特权。如果中国古人知道地球是圆的，那么利用巨石阵确定两地的位置就是有可能的。如果他们不知道地球是圆的呢？其实也是有可能确定位置的。这个说起来比较困难，这就如同相对论和量子力学，两种明显不同的理论体系却能经常推导出相同的可供人们检验的结论一样。我们今天确知地球是圆的，我们不知道相对论和量子力学哪个要面临重大的调整，从中我们却可以知道一个包含着错误的认识体系并非不能提供正确的结论。
说了这么多，我是什么观点呢？我没有观点，我即不知道中国古人是否知道地球是圆的，也不知道古人能否用巨石阵确定位置，更不知道是否有一个黄帝能够在全球组织陆地面积测量。我知道的是，古人能否用巨石阵确定位置和黄帝能否在全球组织测量是两个问题，一个是技术是否已经允许，另一个涉及到组织能力。我看到的讨论基本都只涉及了第一个问题，技术问题，我想泉畔即使内心真的认为黄帝有这个组织能力，他也根本没有机会来表达出来。所以我想说的关于帽子的问题是，想扣帽子也要等人家把头露出来。我还没见到泉畔谈过谁如何组织力量具体去测量。
说实话，我根本不关心中国古人是否知道地球是圆的，也不关心他们能不能用巨石阵确定位置。我关心的是在一些人眼里古希腊人在2000多年前就知道了日心说是正常的，为什么要说中国古人知道点什么就那么的不正常？例如下面这句话。
http://www.ccthere.com/article/3071313总之，中国先秦的天下一统的地理观是为政治思想服务的一个想象，从先秦的地理数据（世界尺度的）中挖掘实测性乃至古人的先进性，注定是一种徒劳。
这是人间树批评泉畔的一篇文章里的最后一段话，整篇文章相当详实，当然都是从批评角度说起的，对这些我都没有什么看法，除了这最后一段。如何要求古人在世界尺度的地理数据的实测性？没有卫星拍摄的地球图片前就没有实测吗？没有现代的地面测绘技术就是没有实测吗？如果是这么理解，先秦当然是没有实测性的世界地理数据了，可是如果是这种要求那古希腊就有日心说吗？
中国古人能不能用巨石阵确定位置，我无法回答这个问题。也许这就是我们之间的区别吧。所以我即不是相信这个，以至于不用回复你的帖子，我也不是不相信这个，以至于同你站在了一起。我不知道，所以我可以接受各种可能。
- 复 是扣帽子?
家园 为什么就一定不可能？ 史前巨石阵无法解释。要么是人干的，要么是外星人干的。只要是人干的，就有个谁干的问题。
巨石阵是为了测量天象的，这点西方专家们主流也是这么说的。只是不知道是谁干的。英国巨石阵的几十吨的巨石是从数百公里外的威尔士船运加陆运运到的。显然，上古之时，有某个族群有这种能力。
有把巨石海运几百公里的能力，观星，定位，导航就是他们必须的能力。能把巨石运送几百公里，沿着海岸航行几千，几万公里就一定不行了吗？
家园 巨石阵早就解释了。 从用途到制作过程，都解释了。
而且还有现代人用上古时代的工具完成了模拟建设的工作。
搜狗搜搜吧。
还有复活岛巨石像，都不是迷了。