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主题:【原创】终端为王(1) -- 一条溺水的鱼

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    • 家园 【讨论】关于TD,咱们的议论告一段落吧。

      这是我对TD的最后一帖。之后在这个楼里,不再回应关于TD的话题了。

      之前说到TD的时候就有预感,最终一定会扯到国家呀、民族呀、自主创新呀之类的宏大命题上来。我对这些命题一向是退避三舍的,因为我有一个顽固的偏见:但凡讨论,如果夹杂了情绪化、立场化的东西进来,基本上就不太可能客观的就事论事了,例如有关运十的例子。

      所以我决定不再纠缠TD的话题,关于对TD产业链成熟度的判断,我的话已经放在这里,不妨立此存照,我们等一段时间之后再回头来看,如果事实证明我的看法错了,我给持反对意见的网友认错好了。

      而对滴语网友,我真的有话想说,本来想说的委婉一点,可是看看我之前稍微拐点弯的话被你理解成什么样了,我决定还是直话直说,得罪勿怪。我想说的是:滴语网友,你又一次误读了我的话,我举工信部某人和移动院某人的话,并非作为论据来支持我的观点,仅仅是为了说明“终端为王”这个概念,不是我杜撰出来的,这是为了回应另外一位网友对这个提法的质疑——其实我在引用的下面明明白白就这样写了,我不知道你是没看明白还是没看到?不管是哪种情况,我不得不说,你都让我对TD的微薄信心再动摇了一次。

      对于早春二月网友,你说,“在商言商也应该支持TD”,这句话其实立足点还是很高,是站在国家对行业的角度来考虑的,而不是站在某一个运营商角度来考虑的。如果单纯站在移动或者联通的角度,一定是选择W网的。其实,在这一点上,我并非不同意你的意见,我也认为站在全局来看,中国手握自己的标准并且运营一张现网,哪怕再烂,也是能够作为筹码使用的——只是苦了中国移动(建宙总心里一定很郁闷,明明是为国家做贡献,可这两年各方还在不断的敲打移动,满头包还无处诉苦,相忍为国啊)。

      归根结底说一句吧,TD背负了重任,这个我同意,我甚至高举双手赞成,我也很敬佩在TD产业链上奋斗和奉献的人们;可是,感情上的支持并不构成对现实的颠覆,这个并不影响我对TD产业链不成熟的判断,也不影响我对TD3年内都没什么戏的判断。

      对于这个话题,言尽于此。谢谢。

      • 家园 有的人顶了满头的包成佛了,有的人顶了满头的包就是被揍了
      • 家园 我觉得也是这样

        TD只是一个筹码,用于应对CDMA之类的专利要挟,要想TD想GSM那样成功,恐怕不是什么简单的事情。

        看看三个公司对各自拥有的3G技术的宣传就可以看出来,移动基本不做宣传,可能也是因为他们自己也认为是死路一条吧(没有调查过,纯属猜测),只有联通和电信在那里拼命吆喝。

      • 家园 聪明人啊

        网络辩论本来就很难说服对方,既有观点很难改变的。所以后来我也闭嘴了。通讯行业这块饼太大了,通信标准不仅仅是技术问题,更是政治问题。至于国内通信业最后是成了航天业(独立自主成了气候),还是成了航空业(运10下马,买,买,买),过些年就知道了。

      • 家园 花一下冰雪聪明的MM

        有些人总想从纯生意的角度看问题,这是MBA的典型做法。 可惜,这些方法仅仅在一些无关痛痒的生意上才有效, 在战略决定面前谬以千里,之前的GSM, CDMA,WCDMA, 每一次发展都证明了这一点。

        但这些都不能抹杀你的商业才华,你的生意感觉。我们在这儿废话不过强调一点: 商业天堂根本不存在, 无论你承认不承认, 潜规则无处不在。

        从纯商业的角度讲, GSM, CDMA,TD等都不应该存在这个世界上, 然而偏偏他们在那儿。 纠缠这一点的唯一意义在于, 这是真的生意, 无论你同意不同意,这关系到一个国家的无数人的幸福与否。 DVD, 蓝光DVD, MP3/MP4, 历史已经无数次证明自己。我们这些人碰巧在这个时候遇到这个事情。 许多年以后, 如果TD失败了,我会遗憾地埋怨自己没有尽力。

        现在, 我没有遗憾。

        • 家园 你不需要遗憾,至少我现在用TD
        • 家园 你不需要遗憾,至少还有我现在在用TD

          如果没有TD,光上wcdma和cdma2000,专利费就够建设自己的网络了。何必受制于人呢。

          经济学的前面是有两个字的,政治经济学,经济是政治的金钱版本。

        • 家园 道理在懂道理的人那里才是道理

          大道理在懂大道理的人那里才是道理

          送花+顶贴 支持实干者

        • 家园 TD-SCDMA注定市场失败;TD-LTE会比较成功

          TD-SCDMA和TD-LTE都姓TD,有一定的技术延续性,但主导者发生了变化。

    • 家园 【讨论】歪一下楼

      歪一下楼,大家注意小发明“苹果皮”了吗?可以把ipod touch变成iphone。很有意思的是,中国终于开始有这种微观创新,如果申请下专利,会是个好苗头。不知会不会走slot转接卡那种低端路子,有用但是微利。

      潘氏兄弟发明“苹果皮”

    • 家园 终端只能当八千岁,万岁爷的驾崩还有的可等

      电信的垄断谁都恨,但是有的行业垄断也有垄断的好处。比如能源,电力等,不垄断还不乱了套。这个全世界都是这个样子。

      终端的关键不是取消电信的垄断,而是在行业画好的框框里怎么做,让电信变成电力一样的基础设施,也就是lz说的通道。这个还是只日可待的。人家乔老爷不是做出个样子了么,终端做的好,电信也得弯腰,虽然说这腰弯的不情不愿的,但是以后跟乔老爷照方抓药的多了,这腰早晚要彻底弯下。

      前些日子美国司法部有个重要举动,你们做这行的不知看没看清这里面的道道。Jailbreak以后不违法了。为什么说这事意义非同小可,因为这里面带来了终端打破电信总想插足终端的指望。终端商们被乔老爷狠敲了一记闷棍后,以后能想到的就不会再在花里花哨上下功夫了,像这里好多人提过的,这个世界是用户为王,没有比较过的用户是傻子,就像果黑果粉争得最激烈的,比如买爱疯倒底是为了时尚什么的狗屁不通的观点,感情真有把用户当傻子的。但用户用市场事实说明了什么才是用户真正看重的。

      有了爱疯的用户体验标杆,终端商们的生命就全被重新附予了使命。在这条艳阳大道争先恐后的结果就是,电信业们没了禁锢jailbreak之后,就只有放任终端通用的一统江湖,最后是iphone,mephone,youphone,还是android,droidan,或者oidrand,都不重要,重要的是早晚是IT的天下,电信业规规距距回去收那个月费就行了。中国虽然有点特殊国情,但只要不像以前分配红宝书那样的去卖终端,早晚也得走这条路,那是市场的力量。

      如果lz的意思是这样的,那么终端为王的日子是不远的,应该也没什么人会不同意。该烟酒的倒是如何在这块新大饼去分一块。电不电信的,垄断还是不垄断,钻那个牛角尖,就太out了。

    • 家园 【讨论】终端为王(番外):一些讨论和回复

      这两天在做一个项目的报价,忙得要死,所以很多回复都没时间一一回了,集中在这里讨论一下。

      1、关于滴语网友的一些回复

      首先,滴语网友是亮明了立场力挺TD的——话说我也不知道为什么论点转到了这里——我想他的观点先是认为相对于终端网络更重要,然后觉得在现行的W网C网T网中,TD是最佳选择。如果我理解得不对,欢迎滴语网友指正。

      网络更重要还是终端更重要,见仁见智,我还准备把这个系列写完呢,所以就不在这个回复里过多纠缠了。那么回到滴语网友的另一个观点:TD上来。实话说,我真的不理解为什么滴语及另外部分网友认为TD成熟,可能就如同他们也不理解我为什么说TD不成熟一样。

      事实是,为了做那个咨询报告,我们是做了不少业内的访谈的。我跟中移动4位员工亲自聊过,这4位移动员工,包括了某省分公司副总级别、某运营中心的副总级别,以及两位市场部的员工;他们对TD的评价,我觉得都不宜在公开场合说——我可不想影响别人的前程和仕途。

      我还有些同事访谈过业内其他一些人士,有运营商的,有工信部、管局的、还有产业链上一些厂家的。我们注意到一个有趣的现象,对TD的评价两极分化——大家其实可以猜出来的,持好评的,是部里的人和TD产业链上的人。对于这点,我不想多加评论了。

      另外,滴语网友的一些逻辑让我很意外。比如下述两例:

      TD三年就倒,这跟联通老总一个样啊,拍脑袋的结论啊。

      中移动也有研究院,“中移动不是研究院,是一个企业,他们算得门儿清,你也别拿什么买办之类的大帽子来扣人家了。 ”,这说明了你对电信行业实在不了解。你对电信行业了解这种程度,还做联通的咨询工作,我只能摇摇头了。后会有期。

      第一例中,我明明说的是,以我的判断,TD三年都没戏,被解读成TD三年后就没戏...好吧,这里还能理解成也许是滴语网友误读了我的话;第二例就实在是...研究院和研究院,这也差太多了吧?不谦虚的说,我在行业内的研究院有不少朋友,移动研究院有,联通研究院也有,电信的上海院和广州院更多,我简直不知道该怎么回应滴语网友的质疑了。一个字,无语。

      2、关于苏粤马网友的回复

      我当时就说以中国移动的财力和做事效率,TD在2011的时候将会在网络完善和终端丰富上赶上WCDMA。

      关于这一点,我简直愿意和你打一块钱或者一个通宝的赌,说极端点,不要说2011年了,我不觉得终此一生TD能在终端丰富上赶上W网。我的理由是,你要站在终端厂家的角度去看一看。全球范围内,W/G有多少张现网?C有多少张现网?TD有多少张现网?另外还有政治角度的考量,有多少运营商愿意选择TD?

      另外,我们通讯行业常说的“终端为王”,是指“零售终端”,而不是“手持终端”。

      关于终端为王这个提法,我请大家移步一观:

      这是部里的说法:专访工信部通信科技委 陈如明,我摘几句:“陈如明:牵涉到终端,首先我们要讲一下移动互联时代,先是进入因特网,互联网,在互联网以移动为中心,结合起来,移动互联时代已经到来,在这个情况下,手机终端尤其重要”,“紧接着就是重要的“终端为王”,刚才讲了,以后会个性化、个体化,无处不在、无所不在,在这种情况下,终端就非常重要,我个人认为终端一定要多样化,但终端并不是只能多样化,而是要在多样化的基础上细分市场。以TD为例,商业上不太成熟,时间比较短,产业链还不够丰富,这种情况下它特别要注意这个问题……”

      这是移动研究院某人的看法:“大时代”,“终端为王”还是“内容为王”?

      请注意,上述两例与我的观点并不一致,但是至少说明一点,终端为王这个说法,并不是我无知的首创。

      3、关于这个咨询项目

      我们做一个咨询项目,并非我一个人在战斗,而是有一个团队。骗钱嘛,表面功夫至少是要做足的。说我不了解业界,不了解三大运营商,我可以承认;我的团队估计不会承认,我们的甲方:听取汇报的对象也不会承认。

      我这篇文章,有部分内容来自于我们的咨询项目报告,但项目的详情,我诚恳的拜托各位,不要再猜测了,我真的只能说,不是联通、不是电信、不是移动。文章现在只开了个头,后面还有不少内容,我希望看到讨论,更希望大家能看全整篇,即使这文章错漏百出,至少可以当作一家之言,不妨听之。

      谢谢大家!

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