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主题：2011-Minivan之年(1)：空间 -- GPRS
家园 更多Quest和Odyssey信息放出 蚂蚁上树兄提醒，日产北美官网刚刚放出新消息和图片。去看了看，果然有更多2011Quest的细节。2011 Odyssey终于正式揭幕了，看样子很快（或者已经）可以在销售商那里看实车了。
看了Quest的图片，看样子内部空间，特别是车长，会成为这个车的短板。看下面这两张图。先是2011Quest后两排座椅放倒后的图（图片来自日产北美官方网站）
外链图片需谨慎，可能会被源头改然后是2011Odyssey的第三排座椅放倒的图（图片来自www.carsmagz.com网站）
外链图片需谨慎，可能会被源头改注意Quest第三排是向前放倒，这类似于大多数SUV。而Odyssey的第三排是向后放倒。这可能暗示Quest的长度不够，所以第三排无法像大多数minivan那样向后翻倒。再注意放倒后载货空间的高度，显然Odyssey会高很多。这两点就意味着Quest的载货空间比起上一代和其他minivan会有显著缩水。对于追求容积最大化的minivan来说非常致命。当然我希望我是错的。
Odyssey的数据也全部放出。值得注意的是Odyssey的三排空间的legroom，分别是40.9/40.9/42.4英寸，第三排比第二排还要大！而对比一下2010的T&C，分别是40.6/36.3/37.6英寸。要知道odyssey的总内部空间只比T&C大5%，说明Odyssey在内部空间分布上是下了苦心的。略让人失望的是Odyssey的肩宽(shoulder room），分别是64.4/63.3/60.9英寸，我以为Odyssey说加大了宽度，肩宽可以超越65英寸的。更大的肩宽意味着座椅是真正的三人座，而不是三人挤成一团。顶配车型是6速变速箱，不知道可靠性如何。
总的来说，Odyssey没有任何让人惊艳的设计，外形也不讨喜。价格更是高昂。顶配的Touring Elite基本价43,250美元。而T&C只有35,875。虽然T&C和一切美车一样，还要另外选配配件。但是T&C的厂商和销售商折扣也很大，所以相比来说，Odyssey会比同样配置的T&C贵很多。但是Odyssey的设计都很实用，典型的内秀车。
顺便说一下，2011的T&C的更多消息也已经放出。它将采用全新3.6升发动机，马力大概是minivan里面最大的，达到283，油耗高速是25mpg（略小于10升/百公里）。基于很多人抱怨Stow n Go太薄太小不舒服，将采用新的Super Stow n Go。内饰和外部细节也重新设计过。值得注意的是它将像2011 Jeep大切诺基一样，采用和Garmin合作的导航设备。一般来说，这种专业GPS厂商的产品比起车商的要好太多。克莱斯勒如果能解决它的质量控制问题，还是有希望的。但是空间布置的不合理恐怕不容易解决。谣言说2013/14的T&C将会显著变小，向欧洲市场看齐。而Quest恐怕已经变小了，如果丰田把它的日本产品引进，变小的可能性很大。这就是说如果要买大车得赶快，以后minivan恐怕会越变越小了！
家园 大众有一款Multivan 外观相当的低调，里边相当的豪华
里边座椅和二三排的可移动小桌的设计要比奔驰维亚诺好多了，也舒适多了
就是价格贵了点，国内50多万，估计在海外会便宜不少。
家园 夏朗？好像出新款换代了吧。 家园 不是sharan 比sharan大，如lxgw所说，也比一般minivan大。老的叫caravelle，新的叫transporter。不过这车在欧洲不算家用车了，一般的家用车型列表里查不到，也不容易查到比较具体的价钱。
家园 T5，也不是家用的 这个可能值得一提的是尺寸介于北美minivan和一般service van之间。和minivan在外形上的最大差异是高度增加到接近2米。
虽然其客运型也是7座，但100%属于商用，中型车。其历史比minivan要长的多了。minivan概念本身的革命性就在于把这个级别的车外形缩小，精致化，改轿车底盘，完全家用；形成了全新的类型。
在北美曾经以eurovan的名字出现过，卖点是大于minivan；但没有活下去。北美的一般家用车库放不下这么大的家伙；service van上搞不过底特律的大车；高端商用在美国讲排场都limo了，断不肯这么低调，而一般商用美国人更简朴自由，也用不上。
家园 借楼主宝地，介绍一款我喜欢的minivan 楼主写得真不错。看了楼主的精彩介绍后，个人感觉2011年新款的minivan们真不咋地，功能不说，问题是，普遍比较磕碜，丰田说，我的车老漂亮啦，men也喜欢；其实还是送娃买菜车的大模样。而像新odyssey，只能说怪异了。
有一款已经退市的minivan，曾让我很动心，因为它除了有和其他同行们一样的大空间外，还有一些独特之处：
这款buick叫做Terraza。看它的头部，就像一部SUV，外形显示出迥异于买菜车的运动性。没错，这就是通用的初衷，想造一款左右逢源的车，兼顾minivan和SUV的优点。在部分设计上，这款车成功了；但在整体上，它失败了，惨败。
成功之一，外形。至少对我来说，这是最吸引眼球的minivan了，宽大但不呆板，饱满的发动机舱透出活力。成功之二，在保持大空间的前提下，提高驾驶乐趣。这款车我05年租过一次，居然是四驱的，驾驶感觉的确不错，底盘给力。
至于败笔，有不少美国车上常见的细节设计不周，比不过日本车的用户体验，例如，有效使用面积，车内噪音，转弯半径......不过最致命的问题，是质量。这款车自推出后问题不断，它的孪生兄弟Chevy uplander更加不堪，被明确评为有安全隐患的车型。可惜了它的好卖相，最后以早早退市收场。在此之后，通用就不再有minivan了。当然，在国内有一款10多年前的车型buick GL8，居然还在卖。
家园 2011-Minivan之年(终) 本来没打算写这一篇的。不过看见大家热情的回复，很高兴能激起河里一点点有意义的浪花。
有的网友想讨论关于其它车型的问题，比如福特的FLEX。很明显，福特的FlEX和通用的Traverse兄弟都是这两个厂商退出minivan市场后用来填补空缺的产品。很遗憾，由于minivan在空间最大化已经做到极致，这两个产品在空间上都远逊于minivan。Traverse兄弟最大载货空间是116立方英尺，FLEX更是只有83立方英尺。而他们的外部尺寸并不比minivan小很多。我对这两个产品，特别是FLEX没有做过什么功课，所以就不谈了。
除却北美市场，在亚洲，欧洲都有各种各样的大容量的商务/家用车。比如在国内卖40万元的奔驰Viano（图片来自chinaauto.com.cn）
外链图片需谨慎，可能会被源头改这是与T&C异曲同工的可调整方向第二排座椅（图片来自bitautoimg.com）
外链图片需谨慎，可能会被源头改注意这个第二排座椅要拆卸然后再后向安装，不是T&C的直接旋转。但是两排间的腿部空间很大。我很好奇奔驰是怎样做到这点的。小桌似乎是从第二排座椅之间的扶手箱中抽出来的，比起克莱斯勒的设计要有创意多了。当然如果是旋转座椅，恐怕这个扶手箱的设计就有问题了。
我注意到这个分论坛上有很多国内来的河友，大家都说美国是汽车王国，其实我很羡慕国内有这样一款车可供选择呢。同时很抱歉我对国内的车很少了解，没有办法提供有用的建议。
minivan需要的是空间，如果你对空间有极致要求的话，那么你就要更进一步了。比如这个（图片来自雪佛莱美国官方网站）
外链图片需谨慎，可能会被源头改那天我亲眼看见一对白人年轻夫妇从这样的车上放出来两白两黑一黄五个小孩。
