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主题:【讨论】运十, 高铁, 和汽车工业 -- 大漠孤烟远

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          • 家园 那可未必

            以前汽车,家电没有外来货,还不是人们都没有。

            竞争开放了,中国的这些东西,水平反而提高了。

            一味保护,孩子是长不大的。

            • 家园 要搞竞争机制,可以在国内竞争

              烂也烂在肉里面。懂不懂?

              市场开放后,外国商品的输入,等于中国财富的输出。清朝末年的银荒就是这么来的。

              另外一点,和外国竞争需要有安全保护线。

              因为你是幼稚工业,人是成熟工业。你是小绵羊,人是大灰狼。大灰狼对小绵羊说,来来来,我们来自由竞争。你看你,就是因为没有竞争,走路跑步都很慢,身体不好呀!看我们身体这么好,就是因为竞争。一通忽悠。结果呢?打开大门,小绵羊都被咬死。

              还记得90年代末的胶卷行业么?后来大都卖给了外资。老朱怎么说?“没办法呀,胶卷全行业亏损,年亏损额高达100多亿...所以不得不卖掉!”那么,当初是谁开放了市场?是谁把柯达、富士这两只狼放进来的呢?

              你应该了解,发达国家市场自由竞争的前提,是有一根产业保护的红线。譬如我国占优势地位的纺织品、彩电出口,经常遇到反倾销调查,他们的理由就是“产业损害”。中国胶卷全行业亏损,都没有想到“产业损害”,这就是区别。(插一句,如果正常反倾销手段都无效,那就用非常手段,譬如西班牙人放火烧了中国的鞋子,是不是?)

              所以不要轻信西方经济学的灌输!亚当斯密当年宣传自由贸易是有目的的。他的屁股是坐在英国,为英国过剩商品的扩张提供理论依据的。因为英国当时是最强大的工业国,所以自由竞争对他们有利。宣传自由贸易的目的,是为了解除其它国家的经济保护。当年德国经济学家李斯特怎么评价?“斯密的《国富论》是英国的国富论,是其它国家的国穷论!”这个道理你知道吗?

              你还记得,美国为什么要独立么?美国独立战争的导火索是什么?是波士顿倾茶事件。这是北美茶商反对东印度公司向北美倾销茶叶的抵制行动。因为东印度公司向北美倾销茶叶,严重影响到北美茶商的利益。所以他们团结起来,为保护市场,争取独立。

              美国立国后,一直在搞保护主义,这段历史你知道吗?

              俾斯麦统一德国后,也一直搞贸易保护,你知道吗?

              日本直到崛起的80年代,还在严密保护国内市场,美国总统一趟趟跑到日本去,就是为了让日本开放市场,知道吗?

              开放市场,就是把财富送给外国人,这个道理你明白吗?

              资本主义的经济,一切围绕着市场转,市场是最稀缺的资源!没有市场,别说发展科技,什么都玩不转!

              经济学上讲,什么是资本主义的经济危机?老马怎么说?生产过剩。现代西方经济学怎么说?需求不足。其实他们在说同一件事情,那就是,市场缺乏!所以争夺市场,是资本主义经济运行的核心目的。

              改开以后,80年代国企为什么效益不好?产品卖不出去,频频亏损?主流经济学家怎么说?因为有体制弊病。扯淡!什么问题?市场没有了呀!市场给外资占了,产品当然卖不出去。你看,凡是市场保住的企业,哪一个混不下去?体制弊病到哪里去了?90年代以后,经济怎么逐步恢复的?那就是搞出口!建立了以纺织、机电为核心的出口产业群,向海外要市场。

              其实道理很简单,自由贸易和全球化这些概念,都是对别人说的,是忽悠别国开放市场的。而绝不是对自己说的。自己国内的市场一定要千方百计的保护,哪怕耍无赖都行(参见西班牙)!西方发达国家其实一直都是这么干的。

              要引入竞争机制没有错,错的是没有一根保护市场的红线。因为保护市场,就是保护了企业的订单,保证了企业的生存,保护了中国的财富。企业要先生存,成长,然后才能谈竞争。小绵羊是没有资格和大灰狼谈竞争的!不懂得保护市场,结果是中国的企业纷纷破产,财富大量流失,发展的机会被断送了。

              什么是改革开放?你现在应该明白了吧?所谓改革,就是把国企搞垮,破产,工人下岗失业;所谓开放,就是把中国市场让给外资。

              改革开放,一百年不动摇!

              一帮sb!


              本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 拜托,开放的结果是中国占领了世界市场阿

                而且出口货色越来越高级。你说再多的秘闻也没用啊。

                靠,胶卷行业,幸亏当年买了吧,否则在这个数字相机

                的时代,真是烂自己手上了。

                • 家园 是外资到中国办厂占领世界市场

                  那不是中国的企业,那天他走了,不会留一片云彩!

                • 家园 呵呵,

                  开放的结果是中国占领了世界市场?你搞笑!说话有逻辑吗?

                  开放市场是把外资放进来,挤垮了国内产业,78年开始的!和中国产品占领世界市场有什么关系?中国成为世界工厂是97年东南亚经济危机,世界产业转移的结果!拜托你搞搞清楚!

                  正是78年后对外开放了市场,所以80年代中期以后,中国出现了严重的生产过剩,经济不景气,最后导致8*8,知道吗?也正是90年代拼命出口,占领海外市场,用海外市场弥补了国内市场的损失,中国经济才逐步恢复了元气,懂不懂?

                  市场不开放,胶卷行业怎么会烂掉?谁告诉你数字相机的时代胶卷就不行了?还有汽车、化妆品、照相机...呢?改开后,多少工厂企业被外资挤垮,你不知道吗?那么多下岗工人,都是他们自己不好,自愿下岗是吧?

                  • 家园 别瞎掰了

                    97年以前年均15%左右的增长你就看不见了?!

                    外链出处

                    78 到 90 和 90 到 2000 增长速度相差无几,都是 15% 左右,

                    倒是8*8后遭到制裁短期有挫折。

                    8*8 是生产过剩导致的?你真搞笑,有没有常识啊,之前大家疯狂

                    抢购,官倒等等的存在,难道不是生产不足的表现吗。

                    现在胶卷行不行?一班人还有人去买胶卷吗?

                    汽车怎么样?反正现在成了汽车第一大消费国,终于有了完全自己

                    品牌生产的汽车。外国品牌也是多数国内生产,生产能力反正是抓

                    到了,即使发生冲突,工人工厂还能跑了?

                    • 家园 是年均15%速度输出国内资源生产的物质财富

                      国内资源枯竭不断扩大,从铜矿,铁矿向石油煤炭不断发展,要不了几年,等资源没有了,只要一封锁,经济就崩溃。

                      • 家园 那也得看谁封锁的起

                        要封锁就两败俱伤吧,没人能独立活着。

                        中国就这么多资源,有什么办法,毛再有本事

                        也解决不了地皮地下,石油铁矿数量不足的问题。

                        • 家园 有点常识吗?没有饭吃才会在和平时期死人

                          美国仅3亿人,每年生产粮食4.2亿吨,中国13亿人,每年生产粮食5亿吨,进口食物,按重量计算,占总量10%,按热值计算,占20%以上。美国是世界上最大粮食出口国,而中国是世界上最大进口国。

                          再说,美国从中国进口仅占其总进口10%,少了这10%,又不是粮食,又能有多大影响。

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