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主题:【原创】美国真的烂下去了? -- hwd99

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            • 家园 请注意,我说的是“大人物”,不是“某大人物”

               王启明:当时空军的领导说我们要设计一个飞机,要从乌鲁木齐直飞社会主义的明灯地拉那,作为首长专机。其实运十广大的科研人员,包括很多技术人员,知道这个飞机是怎么回事的,曾经提出来过,这样的话,航程非常远,但是坐的人少,作为客机是不经济的,领导人说不考虑经济问题。所以,它的出发点不一样。因此,它的载油量就非常大,但是110吨起飞总重的飞机,按照它的设计,说是150多人,实际上坐110多个人。但是现在150座的飞机一般都是60吨到70吨,那么重就是为了装油。你除了装油,实际上结构重量效率增大了,这是一个。当时设计这个飞机的出发点不太一样,这个东西不能怪我们,当时国家就这么定的。

            • 家园 主要目的是周总理出访用。

                回完这个帖子,想起了老萨的劝告,不说了。

              • 家园 恐怕也是小道消息

                运十试飞就是作为运输机。

                • 家园 运十本来就是按专机用途优化设计的。
                • 家园 有个运字就是运输机?

                    运输机和客机有很大的不同,现代大型运输机都有的尾部的大舱门,也有放在头部的如美国的C5,运十有吗?

                    如果运十试飞就是作为运输机,当年就是要问军方要不要了,而不是问民航局要不要。

                  • 家园 老叔这个说法让我想起十年前的一件事情

                    也是讨论运十,俺被人教育了。客机是运输机的一种。

                    后来我去翻《简明世界飞机手册》,还真是这么分的。

                    • 家园 从大类分,客机当然是运输机的一种。

                        但你也很清楚咱们讨论这个问题时是默认按小类分开的,是指大型旅客运输机(大客)和军用运输机(大运)。要不也不会说中国正同时在搞大客和大运了,你钻这个字眼是没用的。

                        很明显,运十是专为运送旅客的旅客运输机,运七、运八大部分型号是军用运输机,有小部分取消尾舱门改型成旅客运输机

          • 家园 第一次听说是大人物专机

            也说清楚点,是那一位大人物。据我所知,不会是第一号人物毛。因为毛解放后,中央只准他做火车。

            前面有人批运十不安全,民航不采用。这回又冒出一个,为大人物准备的,难度是让大人物做安全试验?

        • 家园 运十研制是以专机为主要目标,

            作为民航机经济性太差,没有竞争力。

            这在没钱买或有钱也买不到大飞机的情况下,自己怎么也得造出来,但形势变了就成了鸡肋。

            如果当时研制的是军用运输机,很可能就坚持下去了。

          • 家园 运十没坚持下去是上海那帮人的问题

            当时欢天喜地去搞MD了,还管什么运十不运十的。等到MD被兼并后又翻出运十来说事,可惜差不多二十年已经过去了,BS!在中国航空工业最艰苦的时候,上飞的日子是最舒坦的。为什么,有MD和桑塔纳啊!

            同一时期,成飞在搞冰箱洗衣机,西飞造过铝饭盒铝门窗,沈阳那边什么煤气瓶,菜刀什么的都搞过,哈飞贷款把直9坚持下来了。景德镇那边搞陶瓷机械,微型面包车什么的,好歹保住了型号啊。

            到90年代末的时候,上飞就傻眼了,谁叫他们没能坚持?那怕是让运十休克也有复苏的机会,搞死运十的恰恰是他们自己。后来还打着民族产业,唯一的大型运输机的旗号使劲造舆论,更加BS他们。

            • 家园 捉个小虫

              成飞在搞冰箱洗衣机

              搞冰箱、家用洗衣机的是成发,牌子叫双燕,第一批洗衣机的洗衣桶是用航空铝材做的,质量那叫一个好!

              当年三机部西南地区各大厂中,成发厂是小日子过得最舒服的,军品线的订货少得不能再少,军民品之间的职工收入差距也很大,所以成发厂对军品能推就推,一点能力保持和技术投入的工作都不做。等到冰箱洗衣机在市场上被打得落花流水时,想回头找军品,那个难!

              好在成发厂老厂区地皮卖了一大笔钱,又有林左鸣的渊源,现在好像在搞WS18,可能缓过气来了。

              成飞搞的是峨眉牌摩托、干洗机、汽车模具、不锈钢餐具等,都不太成气候,所以只能搞飞机!

            • 家园 【del】这破网速,重了!
          • 家园 所以说,运-10当年上马就根本不对

            根本就是超出中国国力搞的项目,可笑的是现在还有人说这是毛主席周总理钦点的,怎么怎么正确,难道他们两个做的决策就只有对的,没有错的?

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