主题：“归去来兮”的讨论 -- 穿越
家园 “归去来兮”的讨论 几周前我和一位河友通过信箱聊了几次。这位河友最近正在为是否海归而苦恼。这个话题也是海外华人中的一个经久不衰的话题。归去来兮，有利有弊，有成功有失败。基本的共识是要谨慎，千万别一时冲动，要根据自己的实际情况考虑清楚了再做决定。
征得这位河友的同意，现在把它拿出来供大家讨论。希望大家有更好的意见给这位河友。下面的信有部分内容被修改过，主要是隐去了河友的私人信息。
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[河友]
穿越: 您好！
我是在美国的一个博士生，快毕业了，正在找工作。我的方向是化学，具体方向偏应用。我在JACS上发表了两篇文章，最近正在准备第三篇。
我的志向还是学术界。一则我自己对科研的兴趣还比较浓厚。二则我深受我导师的影响，博士4年更加深了这种兴趣。我的问题是自己应该在美国还是回国发展。
我对美国的生活是比较满意的。从环境质量，生活方式到衣食住行我都没什么抱怨。我的英语还行，做过一次口头报告，也出去开过几次会议。我的写作训练不多， 文章大部分是老板写的。但是我自己感觉博士后期间练练应该能长进不少。我觉得美国的科研条件很好，但是现在申请基金的难度太大，很多老板的经费都有问题了。
如果在美国谋求教职，至少要做个3年薄厚，做个4，5年也不奇怪。这段时间还是受控于老板，发表文章的前景也不能保证。再则收入太低，家庭不够和谐。做薄 厚换老板的话又是搬家的伤筋动骨。我对绿卡什么的不感兴趣，不是由于绿卡不好，而是等得太久。
我对自己近3年的科研还是有点想法，虽然也是照猫画虎，非常幼稚的。所以我想尽可能的独立或者半独立起来，再加上自己已经30多岁，孩子也大了，实在是耗不起了。所以我最近在联系回国。
现在我和一位大老板谈得还不错。回去有小100万的启动经费。但是没房子，工资也不高，租房吃饭之后就剩不了多少了。地点在省会城市，大学在当地属于一二名。当然回去也有顾虑，一则我们也没多少积蓄，对比国内房价，简直就是穷人。二则担心我回去后能否尽快独立起来。
对于国内的种种弊端挑战，我有心理准备。我对独立工作的艰难也思考过。但是我觉得我应该有勇气闯一次，毕竟世界上没什么事情是可以打包票成功的。
能否请你给我一些建议。非常感谢！
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你好！
很愿意与你交流。看得出来，你头脑相当清醒，对很多事情有自己的判断和具体想法。
我简单说说我对美国和中国科研未来的一些推测供你参考。美国科研的黄金时期是克林顿执政的中后期，很多现在的中国千人大牛都是那时起来的。之后的小布什八年是美国科研的低谷，因为科研经费被挪用去打仗去了。现在在奥巴马手上情况好了一些，也就是说，美国科研的确是在复苏。但是前几年亏空的债太多，在接下来的三、四年里搞科研的人的日子还是不好过。五年之后，我就没法判断了。但要达到克林顿时期的辉煌还是可遇不可求。也就是说，下一代华人科学家想要达到现在的华人千人大牛们的高度，只会有一小部分人。大部分人永远赶不上好时候了。
中国的科研大跃进，发生在这十年。赶上的人就起飞了，赶不上的人也还是混得一般般。但是从去年到现在，我注意到中国给年轻海归的机会正在急剧减少。一方面早先回去的人卡了不少位，一方面千人大牛们挤占了大量新资源，第三方面国内本土培养的人越来越强。而第三方面是对年轻海归们的主要压力。记得饶毅在他的博客里讲过，他认为十年，二十年以后最好的华人科学家有一半会是在中国本土培养的人。我基本同意这个判断。所以海归的空间越来越小，最后的黄金机会就是今后这两年了。
中国高校正在搞改革，向国外的tenure制度看齐。今年回去的人都要先聘后评，已经没有铁饭碗了。目前的行情，我知道的是博士刚毕业的一般就给讲师 / 助教，偶尔能给副教授。博士后几年的很多给副教授，文章很好的能给正教授。美国的助教一般都会给正教授，但在北大、清华也不一定了，因为现在回国的美国助教已经不罕见了。再过两年，我认为国内、国外的情况会接近、拉平。那时候海归，给的岗位会比现在能给的低一档左右。
不过我接触的都是国内前十名的学校。再差一点的学校，给的岗位会再好一些。
你的一个优势是年龄。国内对年龄看得很重。我个人也赞成年轻人要闯一闯，给自己个机会。如果有四十岁以上，那时一般家里有了在上中学或者接近上中学的小孩。心态求稳，经不起折腾了。也就在美国安安稳稳过日子了。
如果决定海归，有两件事要想好。第一是有没有退路，千万不要闹到像浙大的涂博士那样去跳楼。国内的承诺都有水分，要有心理准备。关键还是岗位要落实，工资待遇，启动资金，吃点亏就吃点亏，你自己也能拉项目的。但是也许你会碰到实在是不爽，实在受不了的情况，所以现在就要想好条后路。想想看，如果三、四年后 你在中国发展不顺，能不能回到你现在的实验室里做博士后，或者去你合作者实验室里做博士后？如果回答是“可以”，非常好。因为你万一在中国失败，最大的损失就是失去了几年的好光阴，回到你现在的起点而已。但是你给了自己一次闯荡的机会，老的时候不会后悔。第二是努力准备好一些钱。国内的工资实在是太低，你开始几年又没有关系拿到其他的钱，很可能不够养家糊口。所以要有些积蓄。我知道的是海归一般前三年是最苦的。要想办法熬过去。三年以后，我认识的海归们都起飞了。如果你做不到，或者那时中国的形势变得很不好，你也许要开始考虑回美国了。
有了这两条，我觉得有事业心或者说野心的人应该回国试试，另外的考虑，比如说为自己国家做点事的爱国心和家里父母亲情方面的，我就不说了。
最后你妻子的态度很重要。她回国有没有好的事业机会？跟她在美国的机会比怎么样？都要在做决定前想清楚答案的。
祝好！
穿越
元宝推荐：游识猷, 通宝推：wxmang的书童甲,冰河之水,天狼星,黑天鹅,nightcat,大地窝铺,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 一个最新的例子：王鸿飞 王鸿飞：现在可以说了外链出处
王鸿飞99年回国，中科院，百人、杰青都拿了。
然后，09年又回美国了
关键词(Tags): #王鸿飞，家园 没时间仔细读他的博客，就浮光掠影地翻了几篇文章 他究竟算是因为在中国工作出色，连美国也要的正面成功例子呢，还是在中国因为科研环境不理想而呆不住的反面例子呢？
有谁仔细看了他的博客吗？
随便瞎猜一把，他这个年纪，孩子可能正好念中学。跑美国来的一个好处就是这边上牛校容易，孩子比在中国轻松多了。
家园 因为科研环境不理想而呆不住的反面例子 补两个相关的博文评论。
曹聪的博文：海归是否会再出海？外链出处
陈安的博文：当王鸿飞再往返中美一次的时候，中国科技政策就成熟了外链出处
王鸿飞自己的解释：点燃一支蜡烛胜过诅咒黑暗外链出处
通宝推：穿越,家园 “得到的是整个世界的屈膝（夸张一点说” 不至于八？中国还会个么吹捧科学家？八国国人爱神话科学家的故事倒是真的。以前的著名的老科学家们因为穷困潦倒而闹的笑话也便成了一段传奇轶事。
家园 谢谢！读了博客，看来王的确是不适应国内才出走的。 其实河里的不爱吱声也是海归国内高校然后很不适应再回流的例子。关于这部分经历，他写过一个很好的回忆。可以去他的家园博客里找一下。
饶毅、施一公最近在八月二十七号的《Science》上发文抨击中国的科研制度，也激起了很大的反响。中国科研界有很大的缺点，这是非常明显的。不过我想提出几个问题供思考，
1.如果中国科研没问题，那所有人都会回国了，一般人还有机会么？
2.虽然中国科研有很大问题，为什么现在海归的潮流还这么明显？
3.饶毅、施一公在美国混得好好的，说句大实话，他们下半辈子就是什么都不做，混吃等死估计也是没问题的，他们为什么要回国去折腾？
4.红军长征时基本上是前途茫茫。所以我们羡慕后来的将星闪烁时，有没有想过当年将军们是怎么熬过来的？
这是个很值得深入讨论的好话题。
通宝推：reed,家园 说得好，我觉得今年2-3年是海归的黄金时间段 3年之后，机会就大大减少。到目前为止，已经回来了500多个千人在学术圈，就算2个人培养出一个牛博士，3年后将有250个以上的国产牛博士上市，一般海归很难说有多大优势。
恭喜：你意外获得【铢钱】四个
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家园 从我这行来讲，已经有土博的实验室文章水平比我高了 而且差距会越来越大，因为人家既有人也有枪啊。再加上你提到的千人效应，在美国已经或者过几年将要做到AP的很多小老板，十年以后回国跟同行交流时没准也会很惭愧。
家园 但愿国内不止是短暂的政策效应 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚鲜花已成功送出，消耗 铢钱 1 个，可能得宝。可通过工具取消
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家园 穿越教授再说说国内未来学术的走向吧 比如大科学小科学的比例，学霸现象的变化，现有的教授副教授可能必须面临的转型（是不是一大批光会忽悠但没有IDEA的教授会受到一定限制等等），还有接下来职称对招生的影响－－－现在国内缩减学术型研究生的比例，这个很多导师很头疼，呵呵。将来国内是不是也回像国外这样以博士后为科研主力呢？
说实话，穿越兄眼光比较前瞻，很希望穿越兄来个详解啊：）
btw：穿越兄的贴怎么老是有回扣啊，有木马：）
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