西西河

主题:实事求是的学风比所谓左右之争更重要 -- 洗心

共:💬257 🌺1582 🌵4
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 18
下页 末页
        • 家园 判定是否”人身攻击“,在西西河是个有趣的事。可能有不止一

          可能有不止一个标准。

          这个我将会在即将发出的一个帖子里谈到。

          就是普通网民批大牛的用词,会被严格判定。

          而大牛批普通网友的帖子,可能会被“两少一宽”!

          我暂时给以命名为“拎包判例”/“拎包准则”或者“拎包法案”,对应的是“狗腿准则”或者“狗腿法案”,甚至还可以是“大煮判例”或者“大煮法案”。

      • 家园 投弹自由,不过

        “不加思考,不学无术”似乎也说不上“人身攻击”。不喜欢对这个词过于广义的解释。

        • 家园 可能我过分解读了。LZ的不学无术的意思可能是李特的帖子

          没啥实实在在的价值(可不学无术明显一般不是这么解读的嘛);不加思考是说看见不对胃口的就冲上去,并不仔细考虑一下(这也和不加思考的一般解读不同嘛)。

          就算我对于LZ“不加思考,不学无术”的对littles进行评价的反应吧。在别人不能发言的时候如此恶评,也不算冤枉他(这也是littles被封的其中一条理由)。

    • 家园 补1: 问题和主义

      果然被人有意无意的误读成问题比主义更重要。

      刚发了两年前的笔记

      南街村记行之一:和谐的民族关系

      http://www.ccthere.com/thread/2991291

      当时的感慨:我唯一的问题是,那么多所谓左派、毛派写了那么多大同小异的文章鼓吹南街就是好,毛泽东思想就是好,怎么从来没有人提到南街的回汉关系比别处和谐的多呢? 我一个半吊子左派同情者都立刻觉得这是南街社会主义实践的一大亮点,可是,我来之前读到的那么多文章,走的时候带走了好几本关于南街的专著,其中最多提到南街“回汉杂居”,除此之外再无一词。唉,南街的社会主义和毛泽东思想实践是丰富的,一句“古兰经和毛主席语录都是教人做好人的”老百姓大白话,比多少宗教理论更发人深思,但脱离了现实关注和问题意识的“为主义而主义”是苍白的。 这是不是值得左派反思呢?

      这篇笔记如果当时就发了, 不知道是否当时就会被人贴标签, “与左派分道扬镳的样本”。

      再说一句,各位关注主义的同学,请不要忘了:当年取马列主义真经最成功的,不是留学苏联的二十八个布尔什维克,也不是留学法国的XXX等,而是有意留下来,在攻读主义理论的同时,潜心研究中国实际问题,不断理论与实际结合的毛泽东。

      • 家园 。。。您还是去我们那边看看吧

        我唯一的问题是,那么多所谓左派、毛派写了那么多大同小异的文章鼓吹南街就是好,毛泽东思想就是好,怎么从来没有人提到南街的回汉关系比别处和谐的多呢?

        我相当的怀疑。我们家那边回族有700多年的聚居史,现在回汉通婚非常普遍,地方上相处也非常融洽,怎么也没有人去调查一下呢?

        其实,有些民族矛盾,就是见怪不怪,其怪自败。

        • 家园 我愿意相信你的家乡是这样

          但阳信、中牟都出过大事,你也不否定吧?

          • 家园 。。。。但是,大体上来说,岂独南街村一地呢

            不知道为何,很多人都将回族闹事看成是一种有计划的有准备的行动。我们家那边回族90年代中期也闹过一次,是将一个地方官员包庇的假药厂砸了。这件事情回族本来是占理的(虽然手段是违法的),之后,地方清查,涉及的人员就都逃跑了。其实很多事情没有那么有组织有纪律的。不过是偶发事件在地方官员的领导管理不善下,被突然放大。

            其实回族没有那么凶险,为什么不能换个角度来看,其实很多问题跟农村的家族斗殴比较像,不过是这个家族稍微大一点,分支多一点的问题。这种类似的情况在封建社会也很常见啊,械斗伤人什么的。

            具体到中牟,回汉小摩擦的问题在我们那边不是一次没有发生过,但是这些年基本消失了。而您只不过是去过南街村一次,您怎么又能知道这个地方的回汉关系显著的好于其他地方呢?您又怎么能充分深入他们的生活,知道他们平时一点摩擦都没有呢?

            我小时候在回族小学就读,班级一半回族一半汉族,旁边是一个几百年历史的清真寺,校长也是回族。我想,我了解情况应该还是比较确切的吧。我父亲、祖父有很多关系很好的同事都是回族。

            • 家园 抱怨少数民族优惠政策对汉民反向歧视是普遍的吧?

              多少抱怨少数民族优惠政策对汉民反向歧视是普遍的吧?至少我接触的绝大多数汉人是这么想。正是因为有这样的土壤,一些回汉小摩擦会因为“管理不善”之类的似乎偶然原因上升为大问题。

              而这个土壤,在南街我没有看到,张姐以及其他我聊过的村民非常真心为回民带来的文化多样性高兴,觉得少数民族多受点照顾很应该(这个政策本身如何可以另谈),所以我认为南街比平均水平更和谐。

              • 家园 有个问题,就是在河南,少数民族的优惠有限

                我要说一下,河南在我所知的几个地区,很可能少数民族的优惠是最有限的。

                举个例子,高考,很多省份过去少数民族是直接加分的,而河南不是,河南是报民族院校才给加分,不报不给加。山东过去是加十分。中招考试,河南普遍不加分。

                生两个,甚至三个,河南是回族汉族一起生,反正偶们也不在乎超生。。。当然这些年汉族回族都不太愿意生了。

                这样,回族比起来汉族,还有多少优惠的可言啊,剩下那点,人家人少,也不好去妒忌吧。。。有那么几个,无知少女,能够捞得一官半职,也是个别的,整体的回族教育和经济跟汉族都没得比,还不许优惠点啊~~~反正偶们那边基本上都是这样想的。

                我们那边也很为回族的文化多样性而happy啊,您没有去我们当年的小学,到开斋节的时候,回族同学们会带三角和油香来给大家尝的。我小时候还常去清真寺里面玩呢。上次去开封,还特别到开封东大寺门口转了转,很亲切。然后一位回族大妈很和蔼的问我来干嘛,我说玩玩~~~

                • 家园 四川少民加分也是口惠而实不至

                  民族学院我不知道,对老少边穷的藏民、彝民等是否有更特殊政策我也不清楚,这些年扩招后有没有变化我也不了解,但对回族、满族等和汉族杂居的大少数民族,当年四川中考、高考加分的政策是:过了线才算加分。比如某重点中学录取分数是多少,川大录取分数是多少,调档线统统以考试净分数为准,调档之后才考虑少民加分的事情。过线之后是否一定录取学校本来就有一定的自由度,所以这个加分,很大程度上口惠而实不至。我认识的一个满族朋友中考、高考都不走运,中考因为这五分调档没去成一流重点中学,高考比川医调档线只差一分(而且他家里川医有人,只要调档就保证录取而且首选专业)而不得不去了成都中医学院。他心态很好,当年一点抱怨没有:从小就是满汉杂居的环境长大,不觉得自己有什么不同就特别应该受照顾,要遗憾只怪自己学艺不精没能多考两分。3.14, 7.15 之后他的立场自然是主流这一边,但他也说,一点口惠而实不至的少民优惠被一些人抱怨个没完,不如完全取消了算了,现在这样子是把更多的少数民族不推向对立面不罢休。

                  Mm心态也很好。可是,网上那么多人抱怨少数民族优惠是对藏族的反向歧视,有几个人像你这样实事求是的出来解释少民优惠大多数情况下很少一点,不值得嫉妒或者讨论? 汉族抱怨反向歧视,少民也会心里想一点口惠而实不至的优惠就被你们说个没完,芥蒂就是这样产生的。相反,象张姐他们那样,觉得给回族一些优惠是应该的,那里回民也相应的投桃报李,尽管这些优惠实质上没什么了不得,但心领了总有一分感激。这种心态上的不同看起来虽小,往往决定了小摩擦是否因为因为管理不当之类的“偶然因素”上升为大矛盾。

                  有些对话没有具体写, 和其他一些村民对话的时候,为了尽量了解他们最深层的想法,我有时候故意站在汉族的角度重复当时网上常见的抱怨,“高考加分啊,计划生育啊,给少数民族的优惠太多了,对汉族太不公平了”,结果引蛇出洞的“阴暗企图”不但完全失败,有一次还被一个老大爷直接教训“你白读了那么多书,怎么比俺们农民还小气。”,当然更多的,是给我耐心解释其实少数民族优惠很有限,和你讲的情况类似。类似,如果汉回杂居区都是如此和谐的话, 网上那么多人大喊反向歧视的时候,应该有很多了解情况的汉人出来用事实说话,可惜,这一点我没有看到。

                  • 家园 呵呵,其实河南大部分地区的很大部分人还是很平静来看的

                    有一次还被一个老大爷直接教训“你白读了那么多书,怎么比俺们农民还小气。”

                    估计您到很多地方都会遇上类似的反应。这个其实也跟民风有一点关系。底层老百姓纯朴的很,如果没有什么世仇,什么血债,大家根本就是相安无事的。

                    我们家那边,回族有个别的确是喜欢闹事,汉族一般是让着,真正纠结起来打架的不多。

                    现在回族的组织性越来越弱,举个例子,前些年我妈妈医院遇上闹事的,回族的一个人喝农药自杀,家属诬赖医院救治不及时,在医院门口蹲了一个月,拉起白条幅。后来是病人和医生都见怪不怪,只要你们不去动武,偶们就该怎么过日子怎么过日子,后来估计自己没趣,也就散了。要是让一些民族矛盾的支持者看到了,肯定又说这是回族的问题。其实这至少反映出两点,一个是他只能动用他宗族的力量,一个是清真寺等组织对他已经没有太大的影响。

                    但是这个在汉族中就没有发生过吗?我们大学前几年有个女生跳楼,家里也是来了一群人把校门堵上的。回族从过去的宗族闹事,一股脑能去一个村子,到现在大部分讲理,不合法的事情我们不掺合,这已经是一个进步了。从他们的历史来看,民族习惯不同,又是小规模聚集到一个地方,没有戒备心理,那是不可能的。要考虑历史实际。

                    我上小学的时候很多老师,包括我们校长,都是回族,人很好。隔墙就是一座有700年历史的清真寺。因为小学在县城中心,教育质量好,结果回族学生数量和老师数量越来越被汉族稀释掉。后来又在回族聚集比较集中稍微偏一点的地方建了个第二回族小学,再后来,回族小学已经不是名副其实的回族小学,只有很少一部分老师和学生是汉族了。其实这对我来说是比较遗憾的。这纯粹就是个优势民族把弱势民族挤出去的过程嘛。

                    这个过程中回族群众说什么了吗?至少我没有听说。

                    我小学和初中、高中都有一些回族同学,大部分没有拿民族矛盾说过事情的。我甚至很不客气地问一个我爸爸的同事大伯(他是回族),问回族为什么不吃大肉,他也耐心的给我解释。

                    我们那边县城的人基本上是跟着回族吃,因为回族饮食干净,做的好,很多有名的饭馆都是回族开的。试想,我们中间的有些人,看到清真食品越来越多,都觉得不爽,这是不是太没有肚量了?

                    其实搞民族歧视的,有时候就是汉族自己。我们这边汉族老师跟一个回族老师出去吃饭(大概是他们没有在民族聚集区生活过),居然调侃回族的不吃猪肉(那个老师老家是新疆的,其实理论上来说很看重这个的),我都替那两位老师羞愧。

                    我是衷心希望回汉团结的。我大学宿舍舍友是回族,爷爷是阿訇,我们一直同宿舍住了六七年。如果我这天晚上吃了猪肉,我是不会用她的水杯的。我们大学舍友出去吃饭即使点猪肉,是一定要跟她说清楚的。尊重别人,才能得到别人的尊重。

                    至于河里有人提到禁酒,如果是回族在他们自己的宗教影响范围内禁酒的话,只要不违法,不使用暴力,我认为,政府不应当干涉。如果某些做法比较过头的话,建议找清真寺的阿訇协商解决。大部分阿訇还是比较懂道理的。看到有一定危险的同时,更要看到,回族的世俗化在逐渐加深,宗教的势力在逐渐减弱,不说别的,看看西北那些清真寺里面礼拜和守斋的人,是在增加还是减少就知道了。

                    极端主义,最要命的那些,我们当然要遏制。但是我们要善于统战,不能没有斗争方法,胡乱行动只能将朋友推到自己的反面。这个可是毛爷爷的理论。

            • 家园 还有每个大城市那遍大街的回民兰州拉面馆,我觉得很和谐
    • 家园 哈哈,lz此文却是一个体制派与左派分道扬镳的样本

      西西河已经出了极左和极右穿一条裤子的样本

      况且lz有个关键问题弄错了。

      回到毛与回到文革不是一回事,虽然回到毛不小心会变成文革,但这个概率已经很小了,但毛的精神超越了文革,这也是为什么左派仍然围绕在毛的旗帜下的原因。

      关键的问题是,当然产生毛的条件现在在体制内已经一样不少了,如果体制派产生不出比毛还要高明的理论,走回老路不是不可能。但是一个“闷声大发财”的理论基础,除了沦为现代意义的殖民地,有多大可能提出自己的理论,这是想都不用想的。

      • 家园 一说毛时代就是文革时代。思维定式啊。
      • 家园 俺的要求很简单

        在经济分配方面更多些公平和兼爱,并且这种公平也应该扩展到社会的其他方面如公民参政议政、社会监督、教育资源平等、医疗养老平等、民族民等、内外国民平等,取消对外方的超国民待遇等方面。

        我还希望这个时代能重新注入社会理想,一种“公”、“利他”的理想。

        可惜,这样简单的要求却是体制派不可能满足的,在他们眼中,除了自己永远正确外,别的妄图分一杯羹的举动,都是“极左极右”,所以后边的路可期了

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 18
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河