主题：del -- MRandson
家园 这个机制是关键. 现在社会发展的动力还只能是物质上的不平衡.建立这种机制确实是关键.
家园 前两年看了一个新闻叫做“社会主义救了美国” 五年前在某易看到的，名字起得很狗血：《上世纪五十年代，社会主义救了美国》。其实最有趣的地方在于，这个东西是某易发的，时间是“2009-12-02 11:20:57”。
欧亚伦：是很不容易。大家只知道社会主义救了中国，但很少有人知道从上个世纪五十年代开始，社会主义也救了美国，因为美国当时有一个很大的问题，就是没有医疗保险，没有人保护劳动者。苏联跟中国得到那么快的发展，比如说中国在八年内把中国的生产力提高了五六倍。社会主义在任何地方看起来都比我们的资本主义厉害很多，我们资本主义怎么办？于是我们马上扩大社会保障政策。当时我们觉得既然不能赢了社会主义，那就变成美国特色的社会主义。意思就是我们不说我们是社会主义，但是我们就是变成一个……山奇：社会主义特色的资本主义。
就好像格瓦拉说的那样：“我们走后政府可能会来给你们修路、盖学 校、建医院，不是因为他们良心发现，也不是他们变成了好人，而是因为我们来过。”
家园 当时的说法是混合经济 家园 这是我一直以来的观点 在苏联和中国朝阳般升起的压力下，欧洲和美国都开始了社会主义化。欧洲在平均方面福利方面接近社会主义， 美国开始给员工发放股票期权等，和工人共享企业的发展收益。
我的许多美国同事实现财务自由都是最初的1000股到3000股股票，到2002年前后的时候， 许多人公司给的股票价值都已经超过1000万美元，彻底地脱离了贫困，这些人是由衷地热爱美国。
美国的另一个努力是401k方案。
按照马克思主义的传统思想，分享生产资料是资本主义的一个主要标志。美国的上市公司的大部分股票都控制在退休基金， 401k基金和其他共同基金里面，加上员工持股，美国相当程度上已经社会主义化。某种意义上讲，社会主义的成分超过中国。
家园 价值1000万美元的股票？ 恐怕3000股不行吧？ 那要合3300美元1股了
家园 你对美国的员工股票激励计划不熟悉 一般入职的时候会给一批股票，稍微多一点，少的话1000股到3000股， 职位高一点，或者公司股票价格低，会多一点，10000股，10万股甚至更多。 这个股票有的是权证，就是你有权在10年内按照某一个约定的价格买进股票， 有的是0元股票，或者象征性的1美分股票，但是你在限定的时间不能卖出， 离职也收回，但过了时限就完全不受限。
入职以后，每年根据绩效和公司内的地位还会有股票，通常1000股限制股或者4000股权证。
所以资深员工手头的股票可能有几万股，具体是那一年给的，他们自己也不记得。但30年涨100倍以上的股票太多了，基本上是平均水平。所以那些员工身家千万不稀奇。
家园 问下 那为什么美国的社会差距还是如此之大！一般中产过得还如此困窘！
社会主义之后，来了个法律和医疗的吸血鬼！哎
- 复 问下
家园 美国的中产哪儿困窘？ 所谓的困窘是相对的。
人家家家有两辆车， 一栋小楼，大多数人一年出国旅游1~2次，这样的困窘不知道多少中国人羡慕。
美国人的不满意在于过去20年实际购买力没有提升，甚至下降，他们的财富感幸福感比起他们的父辈有所下降，这才不满。
中国人不过过去无法望其项背，现在可以看到了，觉得也不怎么高大上，居然有了美国人困窘的错觉，错觉啊，兄弟。
至于医保的事儿，在美国只要有工作，雇主基本上都会包了医保， 甚至是一家的医保，问题是没有工作的一些人。但政府也不能养懒人啊？ 有的时候留一部分人过悲惨生活是让大多数人感觉幸福的绝招。资本家很懂这个道理，现在却被观海破坏了绝招。
家园 一年出国旅游1~2次，这样的中产在美国已经不多了 家家有两辆车， 一栋小楼，倒是真的
不过折算成粮食的话，也值不了多少
家园 美国在发达国家中其实属于落后的 举和民生最相关的。
医疗是发达国家中垫底
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_the_United_States
17 high-income countries studied by the National Institutes of Health in 2013, the United States had the highest or near-highest prevalence of obesity, car accidents, infant mortality, heart and lung disease, sexually transmitted infections, adolescent pregnancies, injuries, homicides, and disability. Together, such issues place the U.S. at the bottom of the list for life expectancy.2008年美國聯邦基金比較19個已發展國家的醫療系統質量，美國排名榜尾。[4]
2007年至2008年的統計顯示，最少有15%的美國國民得不到任何醫療保險計劃的保障，另外還有很大部分的美國國民購買的醫療保險未能有效保障其受益人。[5][6]而美國個人醫療費用開支是全世界最昂貴：根據經濟合作與發展組織（OECD）以購買力平價計算，美國2007年的人均醫療開支為7,290美元、佔國內生產總值（GDP）16%，這兩項數據都是全球最高的。[7]龐大的個人醫療支出引致了巨額的醫療貸款，而所導致的個人破產就佔了全美國破產個案的62%，但當中75%的申報破產人士已投保醫療保險。[8]美國國家科學院醫學研究所2004年就發表過美國是個富裕而已工業化的國家，但美國政府還未能擔保全國人民獲得醫療保險的保障，因此每年約有1萬8千名美國國民死於缺乏醫療保險。[9]而哈佛医学院2009年發布的死亡數字比醫學研究所的更高，是每年44,800人。
A 2013 study found that about 25% of all senior citizens declare bankruptcy due to medical expenses, and 43% are forced to mortgage or sell their primary residence教育
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_the_United_States
In the OECD's Programme for International Student Assessment 2003, which emphasizes problem solving, American 15 year olds ranked 24th of 38 in mathematics, 19th of 38 in science, 12th of 38 in reading, and 26th of 38 in problem solving.[139] In the 2006 assessment, the U.S. ranked 35th out of 57 in mathematics and 29th out of 57 in science. Reading scores could not be reported due to printing errors in the instructions of the U.S. test booklets. U.S. scores were behind those of most other developed nations.[140]http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2013/07/10/banned-foods.aspx
食品安全
在欧洲和世界其他一些地区被禁的食品在美国却可以合法出售
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2013/07/10/banned-foods.aspx
Milk and Dairy Products Laced with rBGH
你以为米国人吃的东西就没毒？可笑。合法化的致癌物在美国比比皆是。国内的人吃了注水肉，瘦肉精猪肉，起码还可以抱怨下，更不要说瘦肉精现在在国内（与欧洲一样）已经被禁了。而美国绝大部分的猪肉还都是瘦肉精猪肉。这还不算，美帝超市里卖的猪肉基本都是被注射了最低12%的嫩肉粉水的。包装上都写着呢。 同样，所有的冻鸡肉也都是被注射了最低12%的嫩肉粉水
最新的2012年的CDC的BRFS survey的结果，美国55岁以上的有22%都得过某种癌症！中国的癌症的人比例要比美国低很多！
另外一个例子，P&G Colgate Total的牙膏，有一种致癌的化学成分，Triclosan. 这个牙膏在欧亚，包括中国几年前就被禁了！而在美国仍然合法出售
http://www.naturalnews.com/046529_triclosan_Colgate_Total_endocrine_disruptor.html
至少现在在中国已有法律规定，食用油必须注明压榨方法。而美国的食用油根本没这规定，绝大部分还都是用化学浸出法加工的，坏处很大。
美帝超市含有致癌食品添加剂的食品更是多得数不胜数。
FDA通过的药品更是有很多对人体相当有害。
像你这种以为美国的东西都是好的，都是健康的，实在是太可悲了
美国健保费用的问题
通宝推：jboyin,金口玉言,国林风,家园 美国跟欧洲有少数民族区别，美国历来狠一点，比如奴隶制 直到1968年还杀马丁路德金呢，所以，美国白人应该有跟发达国家差不多的福利，美国少数民族没有，美国少数民族的标准也低一点，容易满足，结果是美国整体看来在发达国家中其实属于落后的，还有就是美国的少数民族的比例大于欧洲的，所以，欧洲给少数民族跟白人同样的福利也多花不了多少钱，美国就不同了，因为少数民族比例大，如果美国也给少数民族跟白人同样的福利就玩不起了，当然我没有统计数据，只是猜
家园 【讨论】【原创】 有的国家高福利，因为他们的祖先是海盗出身，他们的资本结构和我们不一样，不是一点一滴做出来的是靠掠夺。
美国不一样，在一战前他还在家里忙着发展自己，二战后挑起了重担。有些国家就是这么不要脸，明白了为什么有欧债危机。都是不干活尽享受，没有几代人好混了。