西西河

主题:龙胆泻肝丸和反应停 -- njyd

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                            • 家园 很多中医

                              知道如何去做,却不知道为什么要这样做。

                              老一辈的尤其如此。

                              所以半同不同的俺,才有机会在河里胡说八道。呵呵

                              阴阳的转化,是有它的层次和时间性的。超过了缓冲能力,转化就不可能自我完成。需要药物的推动和引导。

                              中药理论,包括四气五味,升降浮沉,仅仅是为中医的治疗提供定位和参考,如何去使用,还是要靠医生自己去领会,当然有个师傅是最好。

                              以地黄,或者六味地黄丸,为例子,都知道是养肝肾之阴的。那么阳虚的时候,比如肾阳不足的时候,该不该用,什么人该用,用多少,不同情况下该不该配伍点啥。这都是专业的中医需要掌握的。我们的中医教育还做的很不够。也不排除很多医生其实没有掌握或者细细考虑过。

                        • 家园 不要空谈理论,

                          你说的那一大段分析,就是你个人想象出来的中医理论运用!我不一一指出其中不正确的地方了。

                          临床医生不是只有一个阴阳原理在运用,我的简说开篇就说,阴阳五行更多是提供一个思考方向的指导,大部分看到这句话的人都没有明白,一直纠缠在自己想象的阴阳理论当中。

                          要谈中医,先要学点基本知识,不然难免空谈。

                          • 家园 关键问题是理论都不靠谱

                            阴阳五行理论只是提供一个思考方向?呵呵,凭你这句我敢说要谈基本知识你比我还欠补课,这个“思考方向”已经渗透到了中医从诊断到药物炮制/配比以及针灸经络等方方面面,你硬说这只是一个“思考方向”我没话讲。我说阴阳五行理论是中医的基础理论,如果你认为这点错误,那么我们就没什么好说的了,没有了阴阳五行理论,中医实际就剩下中药了,我不知道你还这么支持废医验药。

                            你说临床医生不是只有一个阴阳原理在运用,我表示赞同。但是除了阴阳原理外,他们凭借的实际只是自己的经验!!

                            最后,非常感谢你如果能一一指出我不正确的地方。

                            • 家园 他所说的倒是很像中医学院学生的心态么

                              他所说的倒是很像中医学院学生的心态么。。。

                              心里面也不信这套阴阳五行,信的还是医学影像;——所以这就是传说的只是个思考方向,我们常人连续碰到倒霉事,就算不信神的照样也没准烧烧香,但是不代表就从此以后都迷信了。

                              开药时候倒是可以开开已经被前辈证明是有效的处方,不管是不是中药还是西药或者所谓的中成药。

                            • 家园 建议你向秦三光老师请教这方面的问题,

                              除了阴阳就只有经验,你凭什么说的这句话,就因为你只知道个阴阳理论?

                              你会用搜索的话,可以查一下辩证方法,看看中医有多少理论可以用!

                              • 家园 抱歉,据我所知中医的所有辩理论都是以阴阳五行理论为基础的

                                如果有在阴阳五行范围之外的中医理论存在,欢迎指出。

                                • 家园 你连搜索一下都不肯,但是却热衷于大谈理论之优劣

                                  在临床上,也许真有人用五行理论来辩证,但是我没听说过。你如果不是自己想当然,就直接说出你在哪里见过有人用五行理论辩证!

                                  另外,我从来不把阴阳五行理论简说为阴阳理论,阴阳是阴阳,五行是阴阳的一种推论,是不同的,你有时候误解我说的话。

                                  • 家园 大谈理论之优劣,呵呵

                                    门外汉一个,没办法,我只能在坛子里侃侃理论,欢迎大家拍砖。

                                    我倒不知道这边还有一位实干大家,欢迎你来介绍一下你是怎么辩证的。你说搜一下就有,但是又不肯把资料贴出来,难道对俺们就这么不屑一顾?

                                    • 家园 我不是医生,这是大家都知道的,

                                      你不肯搜索,还要百般狡辩,把对事实的讨论引向对个人的讨论,打住吧!

                                      你既然说自己是门外汉,为什么又用斩钉截铁的语气来谈论你心目中的中医理论呢?河里讲究言之有物,我问你如何得知中医直接用五行理论来治病的,你不回答,这是不是说明那些内容都是你臆想出来的呢?

                                      我到不敢对你不屑一顾,只是我不是教你中医知识的最好人选,已给你建议,无奈被你无视。

                                      • 家园 抱歉,我实在是搜不到。

                                        很抱歉这贴回在你下边,你说就此打住,我居然不肯,真的很没风度。不过这贴回在这不是回给你的,你看到可以不回。我是希望如你建议去搜索资料的筒子们能把资料分享给我。

                                        至于说到狡辩,这贴挂在这大伙看的都很清楚,呵呵。

                                        • 家园 你说说看,你用的什么关键字?

                                          你要真有心学习中医知识,不妨发个主题贴,跟在这里谁知道呢?

                                          你前面斩钉截铁,后面期期艾艾,不知道你到底是知道还是不知道?

                                          河里面好几个大谈阴阳五行不足之处的人,都是差不多的口气,坚定地认为中医就是只用阴阳五行来看病的,可是一旦问起他们这种想法从何而来时,就一个个顾左右而言他了。

                                          这事情奇怪吗?好笑吗?

                                          • 家园 嗯嗯嗯

                                            你说的很对,简直太好笑了,哈哈哈哈哈哈哈

                                            两个问题

                                            第一,你是否承认阴阳五行理论是中医的理论的基础?或者按你的意思,应该至少是基础之一?你要是敢说不是,明明白白的提出来,让大家都看看,不要“前面斩钉截铁,后面期期艾艾”

                                            第二、你说中医理论有别的基础,这是你提出来的,不是我说的,所以你要举证。你说证据一搜就有,怎么到现在都贴不出一个来??

                                            论坛本来就是打酱油的居多,我不要求你非得言之有物,也不要求你非得写主题帖,大家水平不同,来论坛的目的不同,没必要。但是你既然挑衅而且被人指出了漏洞,而又拉不下脸来承认,你有三个选择,一是想把漏补上,看样你是没这个能力了;二是就此沉默消失,看样你死要面子还不肯真么干;三就是死缠烂打胡搅蛮缠,作复读机状把水搅浑,看样你是打算这么干。

                                            备份几句你的发言在此,让大伙看看你的逻辑

                                            “临床医生不是只有一个阴阳原理在运用,我的简说开篇就说,阴阳五行更多是提供一个思考方向的指导,大部分看到这句话的人都没有明白,一直纠缠在自己想象的阴阳理论当中。”从这句看你还是认为“阴阳原理”在临床上有应用了,恩,咱们就不纠缠你的用词是否准确了,毕竟你我都是业余人士。

                                            “在临床上,也许真有人用五行理论来辩证,但是我没听说过。你如果不是自己想当然,就直接说出你在哪里见过有人用五行理论辩证!”看样你又不同意五行理论在临床上有应用了,至少你没见过。恩,这个没关系,可能你认为“阴阳原理”和“五行理论”是两个东西么。

                                            但是这边这句就搞笑了

                                            “另外,我从来不把阴阳五行理论简说为阴阳理论,阴阳是阴阳,五行是阴阳的一种推论,是不同的,你有时候误解我说的话。”我被你雷的外焦里嫩。。。本着娱乐大众的精神,在有能力的情况下,对你的回帖我会继续跟下去的。你让我打住,我打不住,这个没风度,我认了。你自己打不住,不晓得怎么算?

                                            所以说,哈哈哈哈哈哈,真的是太好笑了。恩我承认我有点无聊,没办法,跟帖也能骗经验嘛。

                                            • 家园 你所有的问题,我在

                                              阴阳五行原理简说

                                              里都有说明,你可以自己去看。

                                              我说基础理论,你就说辩证方法,我说辩证方法,你说搜索不到,搜不到不算,反过来又和基础理论扯到一起。

                                              你们这种胡搅蛮缠的手法我已经领教了,我投降过了。

                                              不过,你从来不正面回答我的简单问题,反而抛出那些车轱辘问题来,你不觉得自己搞笑吗?当然这也不怪你,我语文能力差,你看不懂我的文字是我的错。

                                              • 家园 本贴点评,胡搅蛮缠,倒打一耙

                                                说到语文能力,你对自己的评价倒是很中肯,恩,能对自己有个清醒的认识,说明你还能进步。

      • 家园 自然草药最大的问题是质量没法控制
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