主题：【原创】谁的胜利？——看《血钻》后想到的 -- 长少年
家园 如果一个认真读过管锥编的人 还觉得他就是一个大号书橱，我还真是很犹豫该不该说实话。
不多举例，哪怕只是打开第一页，讲周易的易，不知殊胜于多少西方所谓的哲学家。
当然，真正的书生们会觉得说得太简单，呵呵，灵性需以灵性悟，道德经说的，也很简单嘛。
家园 你说的有点附会了，钱钟书这种文字游戏多了，真的都是 他的原意大家理解的？我不相信。因为他本人从未做出过任何解释，也没有说出任何独创的观点。（这个独创标准目前还只能借用西方标准，因为我们传统都是在做解释经典的工作）钱钟书有自己独立的思想体系吗？有自己独立的价值观，世界观，伦理观，或宇宙观吗？也许我看书不仔细，没发现。他做的就是高级训诂和文字梳理工作。
家园 钱钟书对所谓的XX观是很不屑的。 钱钟书对所谓的XX观是很不屑的。
“许多严密周全的思想和哲学系统经不起时间的排推消蚀，在整体上都垮塌了，但是它们的一些个别见解还为后世采用而未失去时效。好比庞大的建筑物已遭破坏，住不得人、也唬不得人了，而构成它的一些木石砖瓦仍然不失为可资利用的好材料。往往整个理论系统剩下来的有价值东西只是一些片断思想。脱离了系统而遗留的片段思想和萌发而未构成系统的片断思想，两者同样是零碎的。眼里只有长篇大论，瞧不起片言只语，甚至陶醉于数量，重视废话一吨，轻视微言一克，那是浅薄庸俗的看法——假使不是懒惰粗浮的借口。”
家园 自从看了钱钟书和杨绛的文章，对他们的人品道德就很鄙夷 家园 请问忙总看了钱钟书的哪些文章？ 请问忙总看了钱钟书的哪些文章？钱氏早期有一些书评文章，都很有特点。
家园 我看过一些（因为《围城》刚出来，钱钟书很火，所以 跟风看，应该不少），我最反感的是夫妇两个从骨子里的那种对劳动人民的轻蔑和高傲。实际上没劳动人民，他们吃什么，住什么。而且《围城》里那种刻薄我不喜欢，不厚道；《干校六记》的那种优越感我也不喜欢，人人在人格上平等是我的信仰。
家园 小子愚见 赞平等。
不过个人感觉围城中对知识分子和所谓上流人士也十足刻薄，通篇刻薄了，倒真没觉得钱对劳动人民有特别的刻薄。
- 复 小子愚见
家园 不是对劳动人民刻薄，而是冷漠，漠视，高高在上的优越感 家园 自古以来的读书人 有多少不是这样的……
- 复 自古以来的读书人
家园 这不是读书人的问题 而是所有人的问题，人类都是这样自我为中心的。
武将说文官只会耍嘴皮子，文官说武将四肢发达，头脑简单。
例如评价别人总会以自己为标准，比自己高的是高个子，比自己矮的是矮个子，比自己聪明才能叫聪明。
还有一些生活中的智慧，我父母就常说这是劳动人民的智慧，意思是你们读书人不懂。
农民嘲笑孔子五谷不分。
工厂的工人倾向于用自己熟的生产技术问题与新来的领导较劲，如果对方懂行才能赢得尊重。
- 复 自古以来的读书人
家园 你的这个问题我想了好一会，想找一个反例，结果失败了 例如毛主席他们那一批，显然不算读书人；沈从文，人家也不把他当读书人；勉强算得上，老舍？
家园 我就更不知道了唉 阅历太浅……
家园 平等，这是最大的分歧 人的智商有高低，能力有大小。但是这不应该是轻视人的原因。
一军的问题是觉得自己的看法对，但是又没有充分的理由，至少在这里没有拿出来。他又说别人天分低，看不懂。自己天生聪敏，就是看得懂，所以别人都是错的。这不就是”奉天承运“的翻版嘛。
他的博文我看过。那种文字，我初中写过不少，现在捏着鼻子我都不愿意再看自己以前的文字。
概念不清，同意反复。满篇结论，就是没有充分的论据和论证。自己写写就算了，拿出来让别人看，当作自己的论证，又不回应问题。
我追着一军骂了不少了，他也没回应。我为什么要这么做？不是为他，是为别人，尤其是为了小孩子。他的那套东西，我中学就搞过，经常思考永恒的问题，以为自己解决了世界的根本，自娱自乐罢了。特征就是大题目，狂下结论。狂倒一些自己也不大清楚的名词学说。给理科生谈史哲，给文科生谈数理，给中国人谈外国人，最好还是小国家的边缘人物，不大出名的那种。让有些年轻人立马自惭形秽，对你佩服得五体投地，奉为尊师。对于有些不识相，追着问的人，就说人没慧根，智商低，少天分，不用功。再老成地对别人说，年轻人要如何如何，要读完原著，要谦虚，不要浮躁。你乖乖的读原著去吧，他就大松一口气。你浪费的时间精力机会，他是不会考虑的。他依然是大师，是高手，是可以看穿往后100年甚至无数年的神仙人物。这些人以前靠儒学，靠国学，也靠玄学唬人。现在时代发展了，要与时俱进，又添加了哲学，数学，物理。名词一大堆，什么泛函那，什么真空那。其实就是那些套路，目的就是一个，把你砸晕，让你自卑。你要追问他一两句，他就傻了。当然，你得是这方面的专家。可是谁又是所有门类的专家呢？所以他总可以找到地方把你砸晕。
说实话，这些人忒没意思，害处却不少。我就是差点被忽悠了，浪费青春那！
如若不信，我愿意向这位博学的一军讨教一下有机化学方面的问题。其他的数学，物理方面的高手也来。一军以前的练拳的录像不就是被高手批得厉害吗？
一句话，别唬人。
哪位河友读了觉得好，帮着宝推一把？我自己有宝，只是觉得自己推有点那个。给朵花也行，花多了看的人也越多。不图自个儿，只要别人不要再上当就行了。如果您反对我，或是支持一军，您就开练，我奉陪。
另： 一军的智商论和智商优越感由来已久，在他的卖弄智商的文章
中说道：
“中医，对于现代的医学研究者来说，就包含了很多有益的概念工具和有效手段，至少，既然现代医学还无法把中医纳入其体系，那么对作为其自身体系外的一种有效策略的中医，智商高的研究者，都会给予足够的尊重和开放性。而一味强烈反对与排斥中医的人，只能遗憾地说，其智商不够。“我的回复是：
不过，楼主的逻辑问题倒是太明显了。如果把楼主的最后几句换成下面这样，按照楼主的逻辑，完全说得通，可笑性也就一目了然。“至少，既然现代医学还无法把跳大神纳入其体系，那么对作为其自身体系外的一种策略的跳大神，智商高的研究者，都会给予足够的尊重和开放性。而一味强烈反对与排斥跳大神的人，只能遗憾地说，其智商不够。“
呵呵，智商不够？
智商啊智商，这是个问题。
通宝推：搁浅的船,鹰蓝,谷品三斋,小糊,家园 支持你的结论，但是不支持你的态度。我觉得最有力量的辩论 就是摆事实讲道理，实事求是，以理服人，不要带入情绪。一条一条事实摆出来，让大家自己判断和鉴别，这就足够。
因为本来就是辩论知识问题或对事情的看法，求同存异，共同进步，这是辩论的目的。
在西西河辩论，我认为辩论不是争输赢，争一日短长（谁也不认识谁，没价值），而是通过辩论互相理解对方意思和长处，增加知识和见解，这才是应该的收获。如果别人不想辩论，也犯不上穷追猛打，非要吃掉人家。而且绝对对事不对人。只针对对方的观点或知识，寻找漏洞或不足，与人无关。不知我说的对不对？
通宝推：GWA,游识猷,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 对，下河不是找心理平衡，而是找知识，找真知灼见