主题：【原创】谁的胜利？——看《血钻》后想到的 -- 长少年
家园 老庄当然有不逊孔子的历史地位 至少至少为很多人提供了一个精神家园，一种超然的生活态度。
家园 超然的生活态度不是你自己的吗？跟2000多年的古人有何 关系。它能够给你避风遮雨吗？不过是几句语录启发而已。
家园 这个一针见血 “超然的生活态度不是你自己的吗？“
自己的就是自己的，大家都是人，凭什么要别人为自己设立生活的方式和思想的圈圈？要让我学习高手可以，这个高手要显示出自己的“高“才行。一个人从小到大，从彼到此，无知过，糊涂过，犯过错误，都很正常。古往今来，没有一个人是以完人死掉的吧。生命本身就是一个学习，实践，成长而没有尽头的过程。
那些“圣人“们和那些靠吃冷猪头为生的人都到一边凉快去吧。不要代表我，不要给我设立万世不易标杆，不要给我立什么命。
家园 忙总，你太小看这些所谓语录了 虽然，我也是你的粉丝——但你的有些看法我保留意见的。
2000年前古人的思想，早就融入了整个文化里面了。我们无非是他们思想的奴隶罢了。
而这2000年以来，那些受古人思想影响的人，他们的决策，行为难道不是深深的影响现在的我们？没有汉初的黄老之治，你觉得汉朝会如何？如果没有汉朝的几百年，那汉字不会重新回到秦始皇统一文字之前？大一统的思想会不会如此深入我华夏的骨髓？
我的意见其实很简单，不要随便就否定古人——不论黄老，不论儒家——能够流传千年，那就一定有他的道理。辩证的去读他们的著作，别急着否定，也不要拘泥于他们，一定会有收获。
家园 我没有否定他们，我只是觉得不能把自己当成古代思想的奴隶 当代人有当代人的使命，处境，难题，这是古代人无法预先设想到的，所以我们的难题必须我们自己来创新解决，不能依赖老祖宗，老祖宗伟大，但是解决不了我们问题。我们还得依靠自己。无限拔高老祖宗是不可取的，是自绝生路，是思想上自宫。必须对老祖宗的东西有批判精神。我记得某人说的：知识分子就是有独立批判精神的，有自由思考使命感的一群人。不敢批判自己，不敢批判祖宗，就不是真正有独立自由精神的人。
家园 确实，我觉得《百家讲坛》已经走进死胡同了 尽在三皇五帝神圣事里面绕，还尽往里面塞娱乐性的私货。本来人们期待挺高的节目搞成这个样子，还很自得其乐的。
现代中国思想上的发展和成熟还真得向西方学习，那种积极性独立性批判性。
这两天看了电视剧《手机》，觉得这30年来改开历程已经把几千年历史中中国人的特性挖掘出来了。普通人读历史看的是故事，聪明人看的是人和人性，学的是机巧。这些东西对未来不一定是好事。
家园 现在的特点是只许我批判你，不许我讨论你，独立思考，会被 扣帽子：大逆不道。这种环境，只能出思想侏儒。不过否极泰来，可能下一阶段就是思想复兴的时代。
家园 我同意你这个观点的 当然要批判古人，不能做他们思想的奴隶——古人也是批判他们眼中的古人，然后得出自己的思想。
无限拔高是自绝生路，但全面否定对他们太不公平了。
假设一下，古人的研究对象是社会，组织，人性；研究方法是朴素唯物主义。那么他们的研究成果，各种思想，在基本要素变化不大的情况下，仍然是有效的。比如牛顿力学，依然是正确的。
家园 古人思想最大的问题（包括孔孟和老庄都如此）是基于一个从来 不存在的理想社会基础上的，漠视现实存在的必然性和进步意义（例如春秋时井田制瓦解带来的私有化推动社会进步；战国时国家兼并带来的大一统前景）而是想克己复礼或小国寡民。
我们现在叫这种脱离现实的思想是意淫。
我们必须接受现实，不能再关起门来自娱自乐，必须看到美国鬼子的鉄钳随时会掐在我们喉咙上，欧洲人的小刀，随时会捅在我们后背上。一味战略收缩，只会被人欺负。前几年就是例子，不然哪来南斯拉夫大使馆被炸得战略试探。如果不是国内民众的同仇敌忾，展示了力量，而不是柔弱，后果真的不敢想象。
家园 古人的思想是他们当时的社会经济条件决定的 正如，我们的思想是当下的社会经济条件决定的。
古人的政治理想是建立一个大同世界，正如我们终究要实现共产主义。他们探讨的是他们那个时代，可行的方法——克己复礼，小国寡民——或儒，或法，或道，或墨。这些方法，当然有可取之处。不然这两千年，我们走不过来的。所以这怎么是意淫呢。
我们离间欧美，难道不就是运用古人的智慧么？
家园 因为习练太极拳的原因对道德经感了兴趣 从我的自身体会来说我觉得是受用无穷，尽管没有时间把道德经看完。
举个例子老子说“知其雄，守其雌”，
因为生理上的原因三年前，和我相当体重的人争执时，还心慌腿软站不住，经常言词偏激，心绪不平；现在面对重我40斤的人大多数时候没把对方当回事，曾因琐事在只身在星巴克和估计重我80-100斤的红脸长毛洋汉对峙，将其逼退，日常生活中反而言词平和，心绪淡然，不易和人起矛盾。
以前是不知其雄而守其雌，所以心中总觉窝囊，现在了解到守其雌的前提是知其雄，就心胸开阔多了，感觉很好。
老子的东西对修身齐家是很有用的，至于对治天下有没有用我就没有发言权了。
家园 你遵循的知识中国传统思想中的朴素辩证法，这在易经中很多 并非老子独创。这是我们文化共同财富。至于老子思想治国，只有汉朝初年试过，休养生息而已。面对强敌，面对危机，老子是没有用的。拨乱反正靠法家，治国安邦靠儒家，这是中国历来传统。