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主题:戏说“金?工程” -- 辣椒

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            • 家园 【从前清开始就这样】高价买的国外品牌,很难享受到服务

              上世纪70年代开始的CT,80年代的彩色多普勒,90年代的MRI,到眼下的PET,中国进口的设备台数几乎和全球保有数次平(可能夸张了点),但是真正能享受到完善、迅速和合理的服务的几乎没有

              更早的清末左李采购洋枪,到盛宣怀的电报铁路,好像朝廷一直都不注重成本效益比

            • 家园 其他的我不太清楚。

              只是这2和6知道一点。

              2、搞技术的,要用事实说话,不要莫须有,啥子“一旦数据崩溃“,“万一坏了“,恐吓外行。

              这个和恐吓谁没有关系,关键问题是责任谁负。出个万一(这个并非不可能,并且在一个相对较长的时期中一定会出现),如果用大公司的至少可以分摊一部分责任。如果用开源的这个责任算谁的。大公司相对专业性较强,出现问题恢复的几率较大,开源的恢复找谁去做?

              6、具体到我讲的金?工程,没有多高的实时要求,停几天还真没事。再其次,用oracle数据库也坏过,找oracle也没用,天价吓死你,我认为这本身也算个骗局,希望河里大牛展开讨论一下,高价买的国外品牌,很难享受到服务。

              这个我多少知道一些,很多应用几天都不一定会用到,但到了要用的时候一天都不能等。你让人家等几天再来,单位来办事还要好些,个人来办事的话人家可能立即投诉你,马上这个事情就是一个责任事故。且不管事故严重程度,责任谁负?

            • 家园 Oracle原厂的确是贵

              不过数据库坏了,找了ORACLE100%能恢复,不可能没用。

              • 家园 这得看具体问题

                比如阵列故障,但数据分布在盘里,oracle会如何处理?

                • 家园 难怪人家会讲你抬杠。

                  阵列故障也赖数据库软件吗?

                  • 家园 我更适合打酱油的

                    硬件软件是相互影响的,举例比如过去老式的放音机,你不断的放某一句歌,对应的磁带段容易坏。这硬软件是如何具体相互影响的,希望河里大牛出来解惑。

                    但并不是说阵列故障就一定赖数据库软件,注意我的措辞和问号!

                    我或许还没达到直接联系oracle的专业水平,都是集成商的事,我碰到过阵列故障,数据分布在盘里,也许能找回来,集成商开了一个超过阵列本身价值的价格,还不能保证恢复数据,说拿到oracle处也是如此,因此才有一问。

                    让小姑娘重录一道丢失的数据,也就小事一桩。这也是支持用开源数据库的原因之一。

                    看样子,吃oracle饭的不少。

                    • 家园 你还在跟小姑娘录入的数据打交道啊

                      当然对ORACLE不忿了。

                      一天几个T的数据量,你准备找几个小姑娘重新录一下?

                      • 家园 你的想象力很特别

                        一天几个T的数据量?哪里来的?

                        尽管我早就不直接跟数据打交道了,但"跟小姑娘录入的数据打交道"有不妥吗?

                        我对ORACLE的态度是平和的,需要用的场合不反对使用,我反对的是滥用,对只有几千数万人数据量的场合,不要浪费用!

                        附带提一句,对县区,每天的变动数据量也就几十的记录量。

                        我只希望这个国家,建立在血汗工厂之上的繁荣,能被二鬼子少挖些肉,能多些反哺给付出血汗的同胞!

                • 家园 阵列坏了,也有工具比如DUL

                  前提是你的阵列是可读的就是说阵列里面的盘要和故障前一样,哪怕是上面有坏块。我不知道你碰到的是否是原厂的人。

                  另外我们可以PM,很可能我们之间有生意做。

                  • 家园 进这个行业不容易

                    如果光拼技术,具体到阵列故障数据恢复,你的智慧大脑得和美女巧手竞争,是通过分析磁记录找回数据,还是再输入一道,嘿嘿,这个行业数据入口单一,虽然量大,但大都根据变动的少量数据自动生成,今后数据入口多了,也许就得靠分析磁记录了,也是体力活。

          • 家园 开源的也有商业支持,这是开源公司的运行模式

            但是开源数据库确实远远不如不开源的三大,这点毋庸置疑。开源软件在复杂系统方面,就是OS做得还好,其它和商业产品都有10年以上差距。拿MySQL来说,现在拿它做个网站还得是那种不重要的。而OS做得好的原因也不过是因为商业软件公司在其中有极大的战略利益。

    • 家园 系统维护支持报废费用会占大头

      政府采购系统(包含软件系统)的费用(life cost)其系统维护支持报废费用会占大头,这些可否在你提的例子中谈谈?

      • 家园 以对你的回复,就这个帖子做个总结吧

        本帖提出的问题:

        1、这个行业政策多变,对应的业务需求多变,影响到业务软件的多变。

        2、部级指定了软件支持环境,如ORACLE和WEBLOGIC,既缺乏市场公平也导致大的浪费。

        3、硬件上浪费大,软件支持环境和业务处理模型是影响的主要原因。

        4、市一级组织开发的业务系统基本没有了,各地用的至少是省一级组织开发的,每次业务变化,都可能收钱一次,看博弈的结果,名称“升级费”,也有“维护费”包的,不方便给你具体数据。

        5、每换一个头,都有可能业务系统推到重来一次,现在互联网普及,计算机不神秘了,新头熟悉业务后,有实现其业务理想的冲动,但对信息系统一知半解,不耐对现有系统的修补提高,往往是推到重来,这是促使我写这个帖子主要原因。

        6、博弈在各方面都有,不管是“核心”系统还是省级系统,各公司之间互不兼容,也就是说系统绑架了数据,进而绑架了业务机构,进而导致投河跳楼也不稀罕。

        遵循河里良好的讨论氛围,能提出问题,还得提出解决问题的办法。

        1、国家组织专家清理各金字工程相关文件,成立各行业标准化委员会,出台各行业业务规范和标准并向社会公开。

        2、各行业业务规范和标准是硬软件无关的,放开市场,鼓励软件开发商自行选择业务子系统开发,但其数据存储方面的标准要能独立于各开发商开发的业务系统,也就是说A公司系统备份出来的业务数据,能直接倒入B公司业务系统。

        3、政府部门鼓励使用国产系统软件或者“自由软件",如数据库软件。

    • 家园 大概和你是同行

      难得难得,河里能找到同行。

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