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主题:【整理】改革开放以来中国的财政政策历史简要回顾 -- wqnsihs

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        • 家园 债转股

          和优质银行资产贱卖都是周某人手中的杰作。毫不夸张的说,若干年后,周某人必将因为这两件事情被钉在历史的耻辱柱上。

          • 家园 优质银行资产贱卖?

            这就站着说话不腰疼了,当时谁认为你那是优质资产?当时西方都认为中国的银行技术上已经破产。建行是第一个上市的,当时是2005年,在引进战略投资者的时候,卖那点钱还要求爷爷告奶奶的,BOA肯入股算是给了个很大的面子。做出战略投资建行的决定后,BOA的CEO差点被董事会炒掉,这就是当时的现实!

            谁能料到风水轮流转?在2006-2007年股市大涨的推动下,中国的银行股让投资者赚了个盆满钵满,2007年工行上市的时候,大鳄们就开始你争我夺争相献媚了。

            人不是神,不知道以后会发生什么事情,只能根据当时的情况做决策。

            • 家园 稍微对金融有一点常识的人都明白

              周某人曾经说,四大国有商业银行实际净资产均为负值,“技术上已破产”,所以不存在贱卖。但最基本的金融常识就是,一个银行最重要的是网络和品牌,这构成了银行价值中最重要的部分。请问,在周某人谈论的净资产中,包括了这个最重要的部分吗?显然没有。且不说专干肉包打狗勾当的四大资产管理公司如何贱卖资产了,请问,敢不敢请人大、政协组织专门的独立机构去审查四大资产管理公司在处理不良资产时是否存在不恰当行为?

              • 家园 我可能对金融没有什么常识

                网络对商业银行是重要,但没有资本的情况下还谈什么网络的价值。至于品牌,至少在2005年之前,中国四大国有银行在国际上的品牌价值是负面的。我可能不懂什么金融常识,但有一点是知道的,无论什么东西,其价格都是由市场决定的。我参与过当年四大国有银行中的两家的引资行动,都是向全世界有实力的金融机构询价的。如果这样确定的价格不算数,难道空想出来的价格算数?想知道手里的东西能卖多少钱就到市场上喊价,否则即使坐在家里想破了脑袋也是没用。

                • 家园 当然是贱卖了!因为你们排斥了中国人民作为买家的资格!

                  你们把最大最有实力的买家排斥在市场外,却低价卖给了不合适的人。这就是你们所谓的“市场经济”?

                  如果你拿到中国卖给中国人民,怎么可能只以1倍PB卖?

                  至少能卖到2倍PB.

                  你们这些美国人的代理人和走狗,注定要被历史清算的!钉上历史的耻辱柱--卖国贼!

                • 家园 不怕有能力没良心的,就怕被人卖了还替人数钱的

                  你知不知道金融是一个国家的最重要支柱,和国防有着同等甚至更重要的地位?占领了一个国家的金融,其战略价值将成万倍地高于其网络和品牌,更不用说所谓的净资产了。至于什么“无论什么东西,其价格都是由市场决定的。”这类宏论,鄙人除了景仰之外,实在没有反驳的欲望。

        • 家园 能否介绍下债转股过程中的经验和教训?

          因为债转股,理论上是把债务转为股份,可以降低企业直接的利息支出;而且对于国企的内控机制来说,本来都是国家控股,现在变成银行有一些股份,其实也是国家控制,没有一点区别。

          如果不是当时官员有意贱卖,而且吃相非常难看,那应该就是左右手互博的事情啊。

          所以请指教。

          • 家园 这件事情的政治经济背景都很复杂,几句话说不清楚

            而且现在也不到说的时候。我只说说技术上的背景。当时大家对债转股的理解实际就是美国的债务重整和日本的企业更生,所以引进了日本桥银行体制(就是4大资产管理公司)。当时的看法是减轻债务,轻装前进,企业应该可以恢复(到现场做过调查,厂长经理一致认为企业危机就是银行债务负担太重--今天看来是在推卸责任和投机,想赖账不还)。当时中央电视台采访我,我的解释是:债转股就像一只部队被包围了,我们把伤病员放在老百姓家里,主力突围出去,等打了胜仗再回来接他们。可惜永远没打胜仗,直到今天,很多伤员都死了。

            债转股这种理论上可行的东西为什么不行?直到我到企业担任总经理几年才完全弄明白。国企危机实际上有三个:

            1、技术严重落后(苏联设备工艺占多数,苏联这个师傅都完蛋了,徒弟能好到那里去),需要巨额投资重建整个工业体系而不是修修补补的技改(大量技改企业就是死在四不像上,而且期间因为银根紧缩,资金链还断掉)。

            2、管理人才严重不合格(计划经济时代的总经理实际就是车间主任,全国就一个总经理:国家计委主任),大家都没有能力独立管理企业,都在乱搞。

            3、分配激励机制严重大锅饭(发50元奖金要报省政府或工业部批准),几乎所有的人都在磨洋工。

            这三个问题债转股都解决不了,所以债转股属于用治感冒的药来治疗肝硬化,不对症。结果就是证明。

            • 家园 请问忙总是不是这样的

              八零后理解债转股有点抽象 请忙总见谅

              债转股是企业欠银行的钱 转为股份 银行成为企业的股东 这个理论上可行的原因是免除了利息负担 并且短期内不着急还钱

              但是这仅仅是让重病的人喝口水喘口气而不是给他治病的药

              主要的病因在技术落后\人才不合格\分配机制

              但如果银行成为企业的股东 是不是更容易贷到款了呢 看到后面的回帖貌似是因为没有贷款无法技术革新 没有竞争力倒闭的呢

              俺想请教一下忙总 在当时那种技术都落后 人才都不合格 分配机制都一样 而且基本上负担都被剥离的情况下 是什么样的企业活下来了呢?

              • 家园 债转股后就与银行无关了,是四大资产管理公司介入

                根本不可能贷到款。至于有的企业为什么活下来,我以前写过一些帖子,你可以到家园中找(我具体记不得了,有好多篇)

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