主题：【原创】也许，可以从一个车工做起（上） -- 月色溶溶
家园 哦
家园 【原创】放弃本专业转车工？ 放弃本专业转车工？有3成勇气干好本专业更好
从头学，个人估计要1年半——2年，还得保证大量的业余时间（MM厂里有这样的吗）学机械理论
再努力，按件加工比初中文化的熟练工也好不了多少（体能经验关系可能要落后不少）
根本出路在于掌握好整个流程管理，从设计-采购开始，不过即使能做好，多数老板不会给这个机会的。
满足当一个挣血汗钱的熟练工是不会“成功”的
男孩子在机械厂待几周，了解一下还是很不错的
建议MM问问工人经历的划伤、迷眼、危险……
所谓“白领”，新大学生往往比民工还累
中下层真正的出路，在于学好本专业和感兴趣的东西，做业务
家园 哈哈,其实就是一些人会先想:我会吃亏吗? 吃亏死也不干;或者,我现在吃亏,以后会不亏?那也死也不干.
家园 自备干粮？ 听起来很熟悉的一个词儿啊。哈哈 家园 呵呵,上面那句是回你的,放错地方了.
家园 本来想回不少的，现在简要一点吧 说厂子招不到熟练车工，我说，这得在车工前面再加一个形容词：便宜的。
从来就没有听说过一参加工作就是八级工的主，大学生，就算机灵点吧，没个十几、二十年，估计也混不成高级技师那样的熟练技工。中国现在20岁到30岁之间的劳动力，难道都是本科学历吗？起码70%以上不是。为什么技工就这么少了？政府不管（现在略管一下了，好说也有给农民工办了几个培训班装个样子），企业呢，一没有培养热情，二给初级技工的待遇也不好（给熟练工的待遇才四五千，刚入门的根本没法找工作，想要待遇都没有），人家也没热情自主去学，这样十年、二十年下来能不少吗？
怎么说呢：
“四周篱笆全撤掉，天上往下掉饲料。世界屠夫死翘翘，全国人民信回教。”
实现这样的理想，还需要努力去“想”呀。
家园 现在私人老板根本不培养车工 优秀的车工都是从废品开始的
越车得多月熟练，无他，手熟耳
可惜，私人老板的算盘都是打得噼里啪啦的，是舍不得
而且，随着国家的发展，我们迟早要走上美国的道路，制造业外包，所以就算是熟练车工，以后到了四五十岁，也得下岗失业
家园 看她后面怎么说这车工怎么发展吧， 我估计就是被老板。没什么新鲜的。
现在工人被下岗以后，给你个体经商的牌照，外加一辆手推车，不也是被老板了吗？美国、日本那种特高级的技工还是有赚头的，像直接开个工作室什么，国内不还有连老板都不鸟的嘛，但是，那种都是千里万里挑一的人物，哪有可能谁都做得到。
家园 老铁看一下，怎么和天涯一样，发重复了 开始提示速度慢，没有发出去
再按一次，结果就重复了
家园 浏览器的问题？换个浏览器试试。 不过那个提示我也觉得不太放心，有时其实已经发出去，还提示没有发出去。
家园 为什么不说去修飞机呢？ 技术工人不是那么容易培养的。
今天的结果来的并不那么简单，世易时移，还在想着维持过去十年那样的竞争环境，当心OUT了。
大学生也不缺乏能吃苦的，切莫一棍子打死一群人。
话说回来，大学生想当车工的，假设人品呀什么的都没有问题，令尊愿意培养吗？
家园 可很少有大学生愿当一两年拿低薪的学徒。 我厂里有CNC(数控车床),只需画图、调机、放料,因为是高档塑胶精细加工,材料每次只放几十克,比月色她家厂里的车工轻松多了,可很少有大学生愿当一年拿低薪的学徒,尽管出师后每月可拿四五千。
家园 我见过大学毕业回炉学技工的，比如模具和数控 先自费学习，然后学徒期间只有600块左右收入。我自己也考虑过，但当时学费凑不齐。
从零开始培养大学生做技术工种，成本确实很高。民营企业很少做这种尝试的。
由此我也总结，真要帮一个人上道，可能要到这个人山穷水尽的地步，才能说拉一把。
今后的社会竞争里面，还是脚踏实地的人有优势一些。
现在社会风气确实很浮躁，这个的背后是社会机制的缺失，即合理的引导年轻人接触社会现实，迅速投入实践。现在第一份工作就决定了之后5年左右的就业方向，不怎么合理。
家园 你可直接去工厂当学徒工，省掉那笔学费 回然后203：
现在技工难招，所以珠三角的工厂是很注意培养学徒的，而且会超额培养（可惜很多新一代民工沉不住心学习或者觉得一两年内拿学徒工资太低了，差不多三分之二的学徒会半途退出了）。因为技术工一培养好就容易被挖走。所以工厂一般会采取几种办法：
1、一般选择老板或者管理者的亲友、老乡的孩子当学徒，这样他们出师后不好意思轻易因为被挖而走（其实还是会流失一部分）。
2、选择外乡人做学徒，一定要选择勤奋、踏实、老实的，这类人学得快也就可以早点出师而后立马加工资留住。好高骛远、不踏实、好逸恶劳的人（类似现在的大学生做学徒的，浮躁呀）不要，因为这类人要不就学得慢，要不学得稍有起色还出不了师往往就异想天开认为自己学得差不多了要价师傅的工资，不答应甚至没提出要求（怕被揭穿）就跑出去冒充师傅去了，签了劳动合同也没用。
3、多安排一些学徒养起来，这样就可以保证，在半路不学了跑了或者没学成就跑了或者出师后跑了一些后，还是能留有够用的。
但是不会招大学生当技术学徒工，无他，招不到，因为大学生基本上没有愿意去工厂当学徒的，最多是愿意去写字楼当助理工程师、助理设计师之类的实际上的学徒，万一有愿意的，也像上面的措施2里说的很容易没学会就跑啦。
你如果真想当模具或数控的学徒工又没学费的话，其实可以直接去工厂当学徒，而后在工作中努力自学（或者上夜校，现在职业培训的夜校也不少）。
其实大学生学习能力强，比高中生、初中生当技工学徒出师快很多，而且以后设备更换后学习新使用的能力也更强，不用担心以后更换技术、产业升级后就技能丧失了。并且，由于大学生文化素质高，往技师、技术管理、创业发展的机会，是很多低文化技工无法比拟的。
举个例子，我一个外甥（我一个姑姑的孙子之一）高考只考了个三流大学，家里条件一般，再复读考名牌大学的希望也不大，我劝他别逼着家里拿10来万（根据他的家境，至少还要借几万）去上四年大学了，否则毕业就是失业（他姐就是例子），还不如学门技术更强。
我外甥来我厂里当学徒，由于文化素质比其他学徒高，自己也勤奋、好学，不到三个月就可以顶半个师傅了，而其他学徒至少要半年以上，有的甚至要一年才能达到他这种进步。而且，他还自学了额外的相关软件，从他的表现来看，我基本上把他往技术主管甚至更高层次的发展方向定位了。
并且，多向了解工厂的网友学习，例如忙总、月色MM，别听一些不懂行还自以为凭脑袋想就万事皆知的网友瞎掰（尽管有些是河里的大牛），说当技工会因为产业升级而技能毫无就业市场的。只要你在工作中不断学习，你的技能就不断进步就有用武之地，而且你比新学的更有经验、学得更快、技能更强，因为工厂的设备是新老传承的（很多工厂新老设备并存），就算一个行业消失了（其实工业行业消失的极少，只是技术进步了），但是其他行业还会需要此类技术人员。
从我这个最后一届公费大学毕业，在大小、内外资企业打过低级、中级、高级工，正创业的人的体会来说，我很赞同忙总和月色MM提出的现在的人应该少点虚荣放下身段、脚踏实地、少抱怨多做事、心怀理想勇敢尝试。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 熟练技工不会在产业升级中被取代的， 这是由中国的特殊情况和发展阶段决定的，中国还不能取代德国日本在机械化工等领域的地位，至少80后的一代仍然需要朝这个方向努力。并且信息化对国家工业化的改造也有很大的空间，并非风中虎说的潜力挖尽了。这也是我当初有这个打算的原因。
说起来很空，但是我一直认为个人的发展要与国家民族结合起来考虑。
内地的情况和沿海有很大的差别。可能只在国企有工厂培训。转换工作还是挺难的。其实内地并不缺引进来走出去的干才，但整体环境不能和沿海相比。比如2005年左右武汉有几个民营老板合资引进法国技术造游艇然后出口欧洲。但项目完成后就解散了。这些人也和mang总说得那样根本不重视技术积累和人才培养的。我同学给他们做了半年翻译，口译和笔译一起，最后还被赖掉一半的薪水。
我对月色主席的意见主要是，不能局限在已有的经验中，从高一些的角度来观察事情的发展。
由于毕业几年来的工作，现在改行比较困难。如果在2007年留在广东可能我真的会进入实业从学徒做起。这个对我来说在专业上跨度较大，但心理上没有什么的。我也相信中国的年轻人能够选择好自己的发展方向。
对于坚定方向作实业的企业家，我非常佩服。但要提醒的是，不能不注意资本市场的影响，学习和资本市场共存，利用资本市场是一个值得企业家重视的问题。作为个人，可以不理睬市场波动，但作为企业，应该主动积极的利用各种金融工具规避风险。河里的范适安老师是专家。