主题：【原创】关于知青问题的一点看法 -- 渔樵山人
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家园 南方农民有进城打工的习惯,统销统购后就结束了. 我们老家以前是一句话来形容进城打工的.
家园 农民嘛一直都这样苦过来的,城里人不一样 知青也好,下岗工人也好,媒体上的声音比农民不知大多少.一提到给农民一点自由迁徙的权利,马甲们一拥而上,严正告诉你,太祖这样做是为了农民好.现在的农民正在吃二茬罪.也不问问农民们愿不愿意回到太祖时代.太祖的王牌调查研究忘得一干二净.
家园 这个农民的问题。 政府也不敢深究。 知青政策不过错了十来年。 农民被压榨可有年头了。 真认真翻底的话， 也许就要追究到政府合法性的根源， 有没有实现当初给农民的承诺。 水太深了，政府根本不想碰， 城市居民不关自己切身利益也会去多说，农民自己对不公平习以为常或者没有地方去述说。一来二去， 就没法说了。
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家园 那请问谁是受益者？ 家园 全国 http://www.ceco.cc/articleinfo/detail_cn_38_256_6951.html
156项重点工程列表
156项工程企业现状
http://mememevvv.blog.163.com/blog/static/24821352010122111431988/
[转载]“四三方案”引进的26个成套设备项目
好好看看,这两个列表吧,这比文人的顾左右而言他,东绕西绕的瞎扯,有说服力多了.
建国初的情况是,西方技术比较好且全,但他们从不作亏本买卖,也不轻易帮人,特别是有大国潜质的.
苏东重工和军工比较强,虽然不是最高端的,但全,且相对等级虽不是最高,也可算高端.
不过说实在的,斯大林也不是个爱作亏本买卖的人,且对中国说实在的,是不大看的上的,并不觉的比其它小弟有什么特别的.
朝鲜一战,叫世界看到了中国的份量,这份量是用血换来的,而不是那个文人的口水,清朝到民国,会喷口水的文人从不缺,从来没换来过这份份量.
这一百五十六个项目,为中国打下了基本的重工和军工的底子,但苏轻工弱,是一贯的.
所以靠这些东西,中国虽然大发展,但民生方面还是比较弱的,特别是人口在和平环境下大增涨,人均情况更是增加不大,事实上为了保证基层,特别是在人口增涨中占主力的基层民众的生存,还把原本生活相对高的人,的生活质量也高度压缩了.
这也是为什么所谓JY普遍骂毛,同时基层生活也并不特别好的原因.
当然,除了固有资源与人的矛盾外,持政操作中,因失误造成的浪费,也是存在的,这也是现在右派主要拿来攻的位置.
七二年转西后,
中国从西方引进的,主要就是对应苏不足的轻工,也就是民生产品.
不过建成周期较长,所以,毛布下了局,但并没看到结果的那一天.
http://www.ccthere.com/thread/2859877
邓小平在中越边境作战情况报告会上的讲话
同美国结成统一战线，是毛主席制定的战略，毛主席的战略就是建立这一条战线，日本、中国、巴基斯坦、伊朗、欧洲、美国一条线，这就把美国放在统一战线里边，这是毛主席制定的，不是新提出来的。
作者：断臂残刀疲败兵 回复日期：2010-06-01 15:11:36
毛计划的肯定和邓不一样,这是肯定的,但说毛不打算开放的人,数学一定不及格.
因为他不知道,1972是排在1976前面的.
作者：大三元字一色 回复日期：2010-06-01 18:04:43
早在70年代初就有投入巨资的“四三方案”了，不过这些项目投入产出比较慢，恰好邓上台后开始大规模产生收益，于是功劳都归邓了。
比如【引进的四个大型化纤厂1982年全部建成投产后，中国从1984年起就宣布取消使用了长达30年的布票，敞开供应纺织品。引进设备建成南京烷苯基厂后，用石油生产肥皂、洗衣粉，能够满足全国市场的需要，取消了凭证供应】
实际上设备是毛时代投资建设的，但产出的效果，取消布票、肥皂票的功劳是邓的
http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=3297959&BoardID=9
“公公知识分子”
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/418972.shtml
]“文革”后领导人出国考察受到刺激
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/418985.shtml
1976年的低级稳定:“文革”末年的经济生活
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/418850.shtml
公有制是道德溃败之源
家园 朝鲜饿死这么多人谁是受益者？ 家园 先搞清朝为什么缺粮再说这话吧。 半岛的问题是,粮食就从来没全自给过,韩国的粮食自给实际上还在朝之下.
两边都是靠给老大作工业和资源配套赚钱,拿这个钱外购粮,保证食品安全.
不同的是,韩靠的美,朝靠的苏,苏东一完,苏一完,票子也毛了,
朝过去作的是苏的配套,赚的是苏东的票子,
一家伙全完了,自然就成穷光蛋了,和生意场上,一些小生意人,依赖的上家或下家突然破产,连带着也玩完一样.
配套工作没了,苏票也毛了,自然就没钱外购粮,于是就杯具了.
但底子还在,说什么去朝,我告诉你,还真不是,是个人就能去的,
现在中国正在填补苏东的空间,
朝大堆的资源,韩日想要都要不到,基本叫中国人包了,
还有港口,
韩日的物流,从朝港上岸,搭上高铁,到欧洲的速度,是海运饶行的几倍.
韩日都想要,但也只有中国人才能拿到手.
说白了吧,真能到朝去捞钱的,还真要点本事.
有本事的人,去找机会赚大钱,
至于幸灾乐祸说风凉话的,也就说说风凉话.
家园 朝鲜饿死了多少人？您的消息来源是什么？如何证明？ 现在的人还真是动不动就上帝视角，想说什么就说什么，反正也不用担心要负责任。
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家园 【你忘了下乡对于大多数的知识青年来说】是强迫的 知青为农村做的是一回事，这个政策的制定又是另一回事。就像斯大林送劳改犯去西伯利亚一样，不能因为现在有了共青城，就说那时的劳改政策也有益处一样
你说呢 ？
家园 在四三完成前，不调人去农村加强生产，你打算叫全国怎么活。 有人显然也很少看批文革的资料,看了也不上心,前些天在天涯,有人贴了个专家写的批文革的贴,漏洞百出.
文革所谓经济不好的一大罪是,经济结构不合理,
怎么不合理哪?工业比重增加,并在发展中有破坏环境的情况,.
基本是瞪眼说瞎话的产物,发展工业增加其在经济中的比重,并把生态破坏,在一定程度上当作不可避免的代价,不是一直在作的么?前面作就是错的,后面一样作,就是成绩.
还有一个搞笑的是,有些资料把人均粮食少(一般不谈同期人口增加),和在农产中粮食生产比副食生产更受重视,作为文革经济不好的理由,一起批.
作为农业方面不合理的罪状,而其中的前后矛盾,一点都不在乎,
喜欢谈文革,那就先多看看批文革的资料,看时再顺便用点脑子.
另外还有一个搞笑的是上山下乡,上山下乡,事先说的就是叫知青去农村搞农业建设,结果叫他们去了,也是在搞农业建设,可搞建设是好事阿,所以就要花大力气,把上山下乡,论证成刻意迫害,以证明,虽然说的是叫他们在农村建设,做的也是在农村建设,但真相是毛泽东要迫害这些人,当然这个思维过程是他们替毛作的,虽然当年的宣传也好,实际工作也好,都摆在那里,但真相一定是他们认为的那样,你不认他想象的真相,认客观摆在那里的东西,就是坏人.或被洗脑了.
家园 大多数知青是随大流 大多数知青是随大流，上面安排去哪里就跟着大队人马去哪里，部分有理想的真的想去广阔天地做一番事业，而确实有部分不愿下乡或留恋城市生活的是被迫。
家园 没忘，只不过对于强迫有不同的认识 对于文化大革命中的人来说，强迫是一个完全不同的概念。过来人应该知道什么叫强迫。当年去干校，支边，学习班等等那是强迫。如果不去的话，是会有人冲到家里把人带走的，或是人去上了班就回不来了。