主题：【原创】和遗少谈谈对汉弩的看法！ -- 锦候
家园 不吵架，绝对不吵架！！！ 我不是什么军迷，偶尔在书中看到这一段，感觉很奇怪，所以随便说说。打靶的时候，我的成绩是有一个8环(是那个上尉告诉我的，我根本看不清楚，汗)，也有脱靶的，最后结果应该是20来环吧，记不得了。
先跟锦候兄说两件事：
一、汉军弩手不可能没有经过一定的弩射训练，准确性达到一定程度就上战场吧？和美国街头流氓相比恐怕不合适。
二、我根本没有否定“弩箭比弓箭射程远，准确性高的事实”。我们看『汉书李广传』，李陵军当年“前行持戟盾，后行持弓弩”、“千弩俱发，应弦而倒”、“一日五十万矢皆尽”、“因发连弩射单于，单于下走”，再加上反复的近距离肉搏：“虏还走上山，汉军追击，杀数千人”、“搏战攻之”、“明日复战，斩首三千余级”、“步斗树木间，复杀数千人”等等，也才号称总共消灭了一万名匈奴，效果还远远不如“二十强弩共射一人”就能保证“发无不中”的虞诩军。
考虑到弩贵重的价格、有限的准头、以及中国人一直没有发明望远镜的事实，想以这种兵器大量杀伤敌军恐怕并不现实，应当是以攻击特定目标为其主要特点。用“定点清除”的方式杀死敌方的某员主要将领，可能会比杀死上百名普通士兵更有效果。下面举个例子。
『旧唐书薛仁贵传』：(薛仁贵)寻又领兵击九姓突厥于天山，将行，高宗内出甲，令仁贵试之。上曰：“古之善射，有穿七札者，卿且射五重。”仁贵射而洞之，高宗大惊，更取坚甲以赐之。时九姓有众十余万，令骁健数十人逆来挑战，仁贵发三矢，射杀三人，自余一时下马请降。仁贵恐为后患，并坑杀之。更就碛北安抚余众，擒其伪叶护兄弟三人而还。军中歌曰：“将军三箭定天山，战士长歌入汉关。”九姓自此衰弱，不复更为边患。
弩大概就是干“将军三箭定天山，战士长歌入汉关”这种事的。
我前几天在罗马，参观哈德良皇帝陵时，看到一件罗马强弩。真是恐怖的武器，大概有三米宽，估计重达100公斤以上，钢筋为弦，用齿轮来上劲，发射的石球重达十公斤左右。可惜没有解说词，不知道具体实战是怎么个效果。
另外有人认为：从城墙设计的角度看，弩不适合垂直向下射箭，甚至45度以上的下垂角都不可能，否则弩手就得亲自趴到城垛子上面去了，结果只能变成下面攻城者的活耙子。所以说，对于一座10米高的城墙来说，离墙根10米内实际上就属于弩的盲区(类似现代的雷达)。敌人如果突破至此，那守方只好用滚木擂石，或者比较轻便的弓箭了。经过在古城墙上的比划(实验)，我现在很赞成这个看法。
嗯，目前就先是这些意见，欢迎讨论，谢绝吵架。
家园 我的打靶成绩是五枪４６环，卧资，５６式 说实话，我是近视眼，１００米的靶根本看不清。当时在一旁的班长（部队的）告诉我第一枪是８环，然后知道我瞄准是要对准胸靶底部的白线，结果是两９两１０。
家园 也来抬抬杠 锦侯兄的解释太过强调人的作用而忽略了武器的本身的性能。
如果给杜丽MM一支18世纪的滑膛燧发枪, 而发给遗少兄一支21世纪的带光瞄的狙击步枪。同样打150m外的固定靶。不用说也该是遗少兄赢吧（
，遗少兄别告诉我你没有把握...）。家园 弩箭毕竟初速有限 因此受到外界影响比较大，比如风，而且射击的是运动物体，这种情况下用齐射命中率才能高。弓也是一样，所以蒙古军固然有哲别这样的人物，作战中还是主要依靠齐射。
顺便说一下，水浒传下册中辽国有个副总兵天山勇，用的“一抹油”铁弩箭，就解决了这个问题，因为箭身重量增加了，稳定性就大大增加，但是，造价也明显增高，一般人是用不起的，要说狙击步枪，天山勇的铁弩箭才是狙击武器吧。
- 复 弩箭毕竟初速有限
家园 一点看法 古代作战，弩箭必须有穿透甲胄的能力否则杀伤力恐怕就谈不上了。
而这个穿透力除了与动能有关外还与与弩箭的速度有关，速度过低即便动能损失不大恐怕也没有办法穿透重甲。我觉得弓弩的有效射程是否接近最大射程还应该和射击时采用的弹道有关。
即便是长弓如果采取平射方式，在其射程末端威力同样非常可疑，如果采用高抛弹道那么其有效射程才能等同于最大射程，只有在这种情况下铁弩箭重量优势才能发挥作用。
但是如果采用这种弹道，其弱点就是箭矢在空中飞行时间过长，容易给目标足够的时间判断弓箭的落点并作出躲闪。对于快速移动的目标这种射击方式就好像用迫击炮打坦克一样命中精度不会很高的。所以必须采用齐射方式才行。
家园 呵呵，这个杠抬得好 科学抬杠
