主题：【讨论】两个重要消息 -- wqnsihs
家园 对，现在就业问题其实主要不是农民工的 现在就业问题其实主要不是农民工的就业问题，而是大学生的就业问题
大学生要都去做农民工的活，那培养大学生还有啥意义
大学生的就业问题必须靠产业升级来解决，产业升级才能培育巨大的第三产业
家园 计划生育政策不同地区的微调就是佐证 楼主的观点在计划生育政策微调上得到印证。
这个政策的全国性调整，应该很快能看到！
人口红利，将耗尽！
家园 忙总看的可能是老资料 http://www.china.com.cn/economic/txt/2009-02/26/content_17339049_11.htm
2008年国民经济和社会发展统计公报
2008年末全国总人口为132802万人，比上年末增加673万人。全年出生人口1608万人，出生率为12.14‰；死亡人口935万人，死亡率为7.06‰；自然增长率为5.08‰。出生人口性别比为120.56。
2010年达不到忙总资料的2010年13.88亿人。
中国社科院：
劳动力高峰出现在2012年，之后开始下降。
http://finance.sina.com.cn/review/20060817/15272831699.shtml
我们看人口结构，劳动年龄人口增长速度将越来越慢，直到2013年左右达到零，我们发现这个供给是逐年减少的，尤其是16岁到25岁的年轻劳动力。从2004年开始，新增劳动年龄人口数将持续低于劳动力需求量，而且两者差距越来越大，供求关系出现拐点。由此可以判断，劳动力短缺呈现出一个全局性特点，劳动力整体供给不足。
家园 这个以前我有一个帖子，可以参考。 请看这篇文章：中国未来２０年的劳动力就业与流动[ wxmang ] 于:2009-12-08 05:14:34http://www.bjdj.gov.cn/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=2292000年中国劳动力供给预测值为7.1358亿人，占总人口预测值（12.8971亿人）的55.33％；2010年劳动力供给预测值为7.8193亿人，占总人口预测值（13.88亿人）的56.33％；2020年劳动力供给预测值为7.75亿人，占总人口预测值（14.88亿人）的52.13％。
目前农业劳动力占全国从业人员的49.3％，到2000年达到47％，2020年达到25％。这是争取目标，在此期间剩余劳动力还只是在相当程度上处于潜伏状态。但即使如此，也不考虑农业劳动力增减的因素，这一期间亦将逐步使1.5亿潜在农业剩余劳动力显性化。
总括起来，形成未来20年中国社会就业压力的三大来源为：（1）现有1.1亿国有企业职工和3600万城镇集体企业职工中，随着改革的深化，至少需剥离富余人员20％，约3000万人；
（2）现有3.3亿农村劳动力中，有1.5亿剩余劳动力千方百计寻求机会向城镇转移；
（3）按每年平均新增劳动力资源1200万人计算，到2020年全国将共新增劳动力资源2.4亿人。仅此3项，平均每年需要创造2100万个就业机会。
家园 人口的文章一定要看最新的，以前的估计有误 那时候估计2010年接近14亿人，2020年估计接近15亿人，
按忙总的文献：2010年总人口预测值（13.88亿人）2020年总人口预测值（14.88亿人）。
这是不对的，所以现在人口讨论这么厉害，就是以前的估计不对。
无论是人口数量，还是人们的生育意愿，都是新情况新变化！
http://www.china.com.cn/economic/txt/2009-02/26/content_17339049_11.htm
2008年国民经济和社会发展统计公报
2008年末全国总人口为132802万人，比上年末增加673万人。全年出生人口1608万人，出生率为12.14‰；死亡人口935万人，死亡率为7.06‰；自然增长率为5.08‰。出生人口性别比为120.56。
这样怎么才能达到2010年总人口预测值的13.88亿人？
中国社科院:目前40岁以下农村剩余劳动力绝对数量只有5212万
http://www.sxgov.cn/xwjj/447420.shtml
[提要]中国社科院昨天发布报告认为，目前我国的劳动力供给结构已经从劳动力过剩向劳动力供给平衡乃至短缺转变，我国城乡将普遍出现劳动力短缺现象，2004年开始出现的以民工荒为表现形式的劳
动力短缺现象，已经从沿海地区蔓延到中部地区甚至劳动力输出省份。
中国社科院昨天发布报告认为，我国农村剩余劳动力远没有想象的那么多，我国正在由劳动力过剩向劳动力短缺的时代转变，这个转变的拐点将在“十一五”期间出现，确切的时间可能是在2009年，这
个转变会带来城乡劳动者工资的上涨。
昨天，在中国社科院庆祝建院30周年系列讲座中，社科院人口与劳动经济研究所所长蔡昉发布题为《中国就业增长与结构变化》的报告介绍，农村剩余劳动力是我国劳动力市场的主要资源，目前普遍的
说法是我国农村大约有三分之一的劳动力是剩余的，绝对数大约有1.2到1.5亿，但这个数字并不准确。
据其研究，目前40岁以下的农村剩余劳动力，绝对数量只有5212万，这与剩余比例三分之一的说法差距甚大。
蔡昉《中国就业增长与结构变化》报告观点：
结论：真正剩余的农村劳动力中，50%年龄在40岁及以上，也就是说，40岁以下的农村剩余劳动力，绝对数量只有5212万，剩余比例仅为10.7%。
中国社科院：
中国人口高峰不会超过14.5亿，之后迅速下降。
http://www.huzhou.gov.cn/invest/docdetail.jsp?doc_id=20051228125924_106
中国社科院：
劳动力高峰出现在2012年，之后开始下降。
http://finance.sina.com.cn/review/20060817/15272831699.shtml
我们看人口结构，劳动年龄人口增长速度将越来越慢，直到2013年左右达到零，我们发现这个供给是逐年减少的，尤其是16岁到25岁的年轻劳动力。从2004年开始，新增劳动年龄人口数将持续低于劳动力需求量，而且两者差距越来越大，供求关系出现拐点。由此可以判断，劳动力短缺呈现出一个全局性特点，劳动力整体供给不足。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 即便中国劳动力人口现在开始下降也无问题 即便中国劳动力人口现在开始每年减少100万，中国仍然可以通过一定技术手段在相当长时间内保持劳动力供应不降低。
且不说目前失业和半失业人口，单是劳动生产率提高一点就可以提供大量的劳动力。虽然很多方面中国劳动生产率非常高，但在相当多的方面，中国劳动生产率非常低下。一个例子，前几天为了开一个验资帐号，前后跑了5家银行、6趟，还没搞定。这些劳动力浪费完全是可以通过电子商务技术节约的。单就每天各种银行、电信等等网点里面顾客排队、营业员工作所花费的时间，只要电子商务稍微改进一点，至少可以在中国节约出几百万的劳动力。还有很多方面，现在其实是政府以政策压着不让提高劳动生产率。只要稍微放开，再加上劳动力价格的提高，很快就可以把这部分劳动力释放出来。
家园 没错, 好比顺德那样的大部制 这样的精简机构, 在中西部很多小县城根本没法做, 因为很多人就靠这碗饭. 珠三角地区, 一些拿死工资, 没有外快可捞的公务员职位大概是真没太多人愿意做, 这可能也是全国独一份, 感觉北京上海都不是这样.
所以在这种情况下, 劳动力供给下降不必导致短缺, 而是人力成本上升.
家园 效率这个问题，不是技术改进就能提高的 我觉得，我们很多劳动力浪费，根本不是技术因素，而是制度因素浪费掉的。就以你开验资户为例子，我以前工作的时候，在广州，相对国内效率比较高的地方了，每年不停的进人，设备升级，网点扩展，流程转型，可大家还是不停的加班，客户还是要不停的排队等候，不是我们不想快，而是很多规定很多制度必须要一个一个节点的来，行里有文件，银监有规定，人行有制度，没准工商法院还要插一腿，你说这能快起来嘛？中国就是这么好玩，忙的忙死，闲的闲死，干事的成天觉得不干事的在整他，不干事的觉得干事的不可靠必须要多管管……这中间的东西，真不是一个技术因素就能概括
家园 贡献一个人口问题的观察 我母亲是小学的教师，她的观察是92-98年之间小学入学的学生特别多，很多都是从农村跟随父母来到县城的，这些小孩的父母要么来做生意，要么到县城打工。那时候学校校长的灰色收入很高，因为这些小孩都不属于城镇户口，要上学都得交借读费。 那时候一个班有七十多个学生。
但是从99年开始，进入小学的学生剧减，很多班都不够定额，缩到四十人左右。我邻居家的小孩告诉我，他上高中，一个班也只有五十人左右。我那时候是七十人左右。班级的总体数量没变。
另外，农村出现两极分化：一部分人认识到了多生孩子没有用，反而是负担，因为要给孩子盖房子娶媳妇上大学，都要花很多钱，所以这些人认为一个儿子就够了。但是另一部分人，因为收入高了，经济条件好了，多生孩子的罚款交得起了，反而开始多生了。这些超生的孩子很多都没有户口。
家园 交罚款后,会有户口的.
家园 关于人口 前几个月，我闲得但疼，根据2000年的人口普查数据编了一个软件，预测了一下以后每年的死亡人口，
原理很简单：
2000年的普查数据中，有各个年龄人口的死亡率，比如1岁多少人，死了多少人，死亡率多少，2岁多少人，死亡率多少---
2001年的死亡人口就是，2000年的各个年龄活着的人乘以死亡率，
预测的2008年的死亡人口，比上面的数据稍多了几十万，考虑到人寿命的增加，我的这个预测还算是准确的，其实统计局公布的死亡人口也是一种预测。
记忆中的大概情况是：2015年的时候死1300万人，2020年的时候是1600万人，大概是这种情况。个人觉得人口到14亿太难了。