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主题:【原创】不妨降低烟草税收,利国或远,利民则近 -- 无间之亵渎

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  • 家园 【原创】不妨降低烟草税收,利国或远,利民则近

    提取抽烟,人人咬牙切齿。抽的人不好意思,不抽的人喊起打来更是不遗余力。我也来凑个热闹,还是个烟税的热闹。

    据称,2008年1-11月我国烟草行业的工商税收是4300亿元,以此为基数,我们暂且预计2008全年烟草税收为4600亿元,2009年为5000亿元。2008年全国税收是54219亿元,烟草行业也算是10%的大客户。

    我国烟草行业的综合税负据说在55%左右。有人认为,这个偏低,应该提高税率,迫使低收入群体强制性戒烟。其实,烟草增税的理由,无非是籍由此有害行业,一是增税用于公共支出,增进公共福利,二是用高税,提高价格,降低消费。

    问题在于,提高烟草价格的效用那么明显么,这个,官家不知道也不敢尝试;高税的收入增进了社会福利么,问的直接点,增进了主动抽烟人群和被动抽烟人群的福利么?那些并没有因为偶尔抽二手烟的人群,或者说还没有明显地迹象表明被二手烟危害到了自身健康的人群除外,这个吗,官家不知道也不敢说。

    据说,软中华出厂价约为200-220块一条,到了烟草公司价格翻倍到400多,再到零售端为660-700之间。如此推断,一般香烟的成本大概也就是价格的三分之一。

    首先我们确定一下将烟草行业的暴利(利润和税收)降到普通工业品水平后的价格。我们把5元以下的香烟划为低等,5-20元为中等,20元以上为高等。如果香烟税负与其他工业产品等同,假设其税负为20%,再将其流通领域的利润也视同普通工业品,新的香烟价格为现行价格的三分之一再乘以(120-150)%,那么也就是香烟价格要降低一倍以上。以我家乡红旗渠五元款威力,价格可降至3元,十元帝豪可降至五元,芙蓉王降至12元,苏烟降至20元,大中华降至30元。。。

    那么,我们考虑一下降低烟草税收的好处。

    一是,烟草价格下降,烟草和烟叶行业的供需会找到一个新的平衡。

    以我国公民收入状况而言,烟民对于更高品质的追求完全可以使其保持在现有烟草支出水平,抽红旗渠的去买帝豪或红塔山,抽红塔山的改为芙蓉王,抽芙蓉王的加把油全买大中华。当然,有的烟民会降低支出去抽原来的品牌,有的则会努努力去抽更好的牌子。从芙蓉王到软苏再到软中华的诱惑还是很大的。这个,我敢保证。

    在这种平衡下,会带来对更高等烟叶的需求增加。当然,现有烟叶生产结构的调整,我们可以视为瞬间的调整,而忽视其中的过程及价格变动。

    二是,烟草产品质量的提升,会为烟民带来更多的福音,而不是伤害,如果能把全国烟草行业都带进烤烟型时代,好处自不必多说。

    三是,税收可能会下降一些,但是,谁知道呢。。。难不成还要为这个做一个一般均衡测试一下么。模糊地说,税是下降了,可高等烟叶的需求上升了,烟民的健康更好了,用于烟草所带来的医疗和家庭的成本必将更大地降低,社会福利会提高(请不要牵扯烟草本身的危害,此处为相对原定状态而言)。

    当然,降低烟草税收会带来很多问题。

    例如,对中高档烟的需求会导致高档烟叶和烟草的迅速提升,会在短时期内导致烟草价格的再上升,但这是短期的,暴利的空间总有人力和资本去弥补。从长期来看,烟草成本既定,最终的烟草竞争价格会回到正常的水平,所带来的不过是烟草品牌、烟叶种植和烟草生产工艺的结构调整。

    最重要的是,如果最终理想的规则是,除非在场所有人达成一致或默认,否则个人不许抽烟,那么,不考虑家庭的影响,烟草对个人的危害完成由个人承担。何况,对于烟草行业来说,禁烟或诱使人们少抽烟的更主要力量来自于,公共场合的强制性禁烟,时代的进步,人们对自身健康的重视,舆论的力量等等。

    说的严厉点,价格的力量并不很重要,尤其对于现行低端香烟,量大且危害巨大。禁烟的力量在于规则,限制抽烟的空间。这样的话,降低烟草利税,在现行的收入水平下尽可能地提高烟草品质或许更加重要。

    • 家园 我还没看见抽的不好意思的,多数人是根本不管旁人怡然自得

      的抽,不分场合,也不管周围有没有小孩老人,特别是去喝早茶。照我看应该通过税收继续提高烟价,不管低档高档,让抽的人每抽一支都有烧钱的感觉最好。吸烟造成的医疗上的开支难道不也是天文数字?

    • 家园 【原创】这是不对的

      我做过烟厂的项目,管生产的厂长告诉我,一包170的高档烟和一包20的中档烟,每支烟的生产成本只差8分钱。可见提高烟的档次并不能保证更健康。

      • 家园 我敢肯定你不是烟民呵呵

        高档烟和中档烟的成本差别当然不是生产成本,生产成本就是包装不同,你说包装成本能有多大差异,最大的差异是烟叶本身,好烟叶和差烟叶只要是有一年以上烟龄的人都能品出来,那肯定就不是同一个进货成本。

        等等,我好像理解错了,如果烟草品质上的成本差异也包含在这个厂长说的生产成本内,那我说错了。

        实际上烟草价格认可的衡量标准在烟民中主要是口味,健康不健康不是主要指标,至于那种冬虫夏草烟之类的感觉更像是概念炒作,不是主流。

        至于楼主的文章,看看笑笑即可,反正我没看懂他的逻辑,更像是有人在说:我想抽好烟,但不想花大钱,降价吧!

        烟草不是生活的必需品,烟草的销售和定价是市场行为,高价就等于是想过瘾的人为自己的嗜好给别人缴税,没看出降低烟草税的积极意义。

        • 家园 我的逻辑很简单

          一是,对于中国的抽烟文化和习惯看,想要靠增税来抑制抽烟是可笑的,犹抱琵琶半遮面,要是每包烟的价格超过20块,中国绝大多数人抽不起烟,自然效果大好,可惜不可行,而且我也说了,这样只会造成向俄罗斯提高酒类价格后所造成的黑市交易,据说占到了50%。

          二者,所谓税收政策的制定,有部分是基于人们的感性观念,我认为烟税就是这样的,诸位认为我说的有些可笑,呵呵,我看,诸位未必理解我的意思罢了。感性来讲,貌似用增税限制烟类消费时合理的。但殊不知,就现在的状况而言,根本没什么用。

          我一再强调,禁烟的主要力量来自于规则的强制,而不是不痛不痒的税收——即便可以把成本为几毛的一包烟买到四五块。

          您呐,要是真懂经济学和税收学,拿上跟铅笔,简单画一张供求曲线图,看看什么力量推进了烟草供求的变化再说吧。

        • 家园 河里高人就是多!!呵呵

          呵呵!我不是烟民,这都看出来了!!!果然高!

          怪我没说清楚,这个成本包括烟叶的,我相信口味是肯定不同的。

      • 家园 这个说法我无法证实

        不过,就个人感觉,40块的软苏和100块的苏烟、软中、呼伦贝尔。。。。。等等香烟的口感完全不是二十块以下的香烟可以比拟的,对比很明显。而且,烤烟类的香烟无论如何总是要更好的。

        烟悦网上说苏烟的香料放的太多,所以很香。

    • 家园 无稽之谈
    • 家园 按照这个思路,最好开征海洛因税

      因为:

      一是,吸毒价格上升,吸毒和毒品行业的供需会找到一个新的平衡。

      二是,毒品产品质量因为新的平衡而得到提升,会为毒民带来更多的福音。

      三是,税收上升了!

      反正,吸毒“对个人的危害完成由个人承担”。

      好似,当年英国人卖鸦片时,也是这个调调?

      • 家园 【讨论】骠骑的将军果然火气旺盛

        我说的是不妨减税。主要论点在于我认为烟草行业的高税并没有什么好的增益。对于香烟这种东西,如果认为增些高税收用于所谓的社会福利就能让烟民获得吸烟的合法性,也让不抽烟的人心安理得,那么,实在不靠谱了一点。

        我认为,禁烟的社会力量主要来源于社会规则的强制,例如在任何公共场合(相对于纯私人而言,即超过两人即为公共),均需获得当事人一致同意才可抽烟,否则被动吸烟人可以采用其他手段进行强制,例如举报并获得赔偿等等。

        此时,烟民戒烟的力量就变成了亲朋好友的劝解和自身的意志,当然社会舆论的力量也非常重要。

        在这种情况下,我们讨论低的烟税可能带来的好处,即本贴所述。

        再者,烟和毒品究竟还是不一样的。烟和酒倒是有一拼。

        真要说高税收,对香烟每包增税20大元,你看禁烟效果好不好。

        不过这样,估计就要出现类似俄罗斯的地下酒市交易了。

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