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主题：论维族同化之不可行（终于写完了，累死人啊） -- 王威
家园 论维族同化之不可行（终于写完了，累死人啊） 凑热闹，说王威（推荐阅读）
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谈谈所谓的大一统
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继续破除“大统一”之迷梦
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再谈新疆问题
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汉人多无耻啊
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论维族同化之不可行（终于写完了，累死人啊）
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严肃的讨论一下台湾问题
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谈所谓“治乱世必用重典”
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共产主义vs资本主义
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最坏的民主制度——美式民主
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饿死一千万有啥好稀罕的
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恶可以促进善，善也可以推动恶
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这个问题其实洗脑问题，被谁洗脑的问题。
我在中国游荡了十几年，去过太多的城市，见过太多人。
这些人啊，表面上都受过系统教育，可是都很可悲，被洗成了顺民。
整天就是中华民族伟大啊，中国人牛逼，中国崛起啊之类的大言不惭。
人类自有统治者以来，统治者对民众之洗脑，最初是不让你看，不让你读，不让你学习。
现在牛逼了，让你读，看，学习，他指定的内容。
所以呢，对于中国的这个现状，也没办法，毕竟大家30年前才从政治高压解脱出来。
今天呢，我来和大家说一说，我多年对历史的心得，我不谈时事，也不谈太细的题目，因为我谈不了，也没有兴趣。
但是我想，谈谈历史，从更宽广的时空，看待我们这个民族这个国家，大家就会有更辽阔的视界。
一个人的能力有限，所以呢，我只能洗各位西西河网友的脑袋，只能改变一小撮人而已。
希望大家见谅。
因为我深知，你们接受了所谓“系统教育”，对于各种异端学说，有着强悍的定力。
谈完了统一分裂之思潮之后呢。
有一点要和大家说一下，人生活在什么时代，就要被什么时代的政权洗脑，这是没办法的。
比如你生活在70年前的延安，那时候东哥会告诉你，割据就是好。
而且他的这个好，还是有声有色的好，他把自己的红区治理的比国统区好太多了，东哥是牛人啊。
蒋介石让他军队国家化，他死活不搭理。
等东哥统一中国了，牛起来了，又要告诉大家，统一真好——中国人民从此在起来了。
论起来，东哥是自组织起家，自组织也是代表国家利益和人民利益，同时呢，当然，也绑架人民。
帝制主义也是这个德行。
不说他了。
今天呢，我们站在五星红旗，大谈特谈统一的好处，也是对的。
台湾在他们那边，大喊中华民国万岁，也是对的。
两边都代表中华民族之国家利益、人民利益。
所以不要动不动就灭了对方啊，没必要啊。
这是中国历史的常态，咋们都习惯了五千年了，三国演义天天看着呢。
下来了，再和大家谈同化的话题。
对于维族人，很多汉人都不约而同的开出这个药方。
这个药方有效果么，有的，在很久很久以前，在漫长的皇权社会里头，在中国近乎封闭的“天下”里头，同化是很有用的。
中国历代之立足点在东亚，东亚没有别的文化文明的高度可以和我们相争，于是别的民族一遇到汉化，就只好投降了。
这是高等级文明对低等级文明的征服。
但是当这个世界变平的时候，汉人就无法同化别的民族，为什么这么说呢？
给大家举一个例子。
满清入主中国，被汉文化汉化了。
到了晚清，则是走上西化道路，西化不够快，灭了。
其后是北洋政府、国民政府，再到我们这个中华人民共和国。
一个政府比一个政府西化的快，才能取代另一个政府。
中共之所以胜利，不在于别的，西化的最彻底（相对于当时别的派别而言）。从来到脚的西化了。
为什么不坚持儒学，不坚持汉文化呢？
因为在那个时代，汉文化已经和今天中医一样，属于沦落的文化，属于低等级文化。
天下大势如此。
这就是同化的真相。
所以不要提到中国历史，提到蒙古人满洲人都被汉人同化。
这都是有严格前提限定的。
一是中国是东亚封闭之国。
二是汉文化是当时最高级的文化。
现在，这两个前提都没有。
一。全球化。
各民族已经无法自外于世界，汉族如是，维族也如是。因此汉族文化的高度要参照世界文化的高度，维族人也是一样的。维族人不蠢。
二。
中国目前的文化，本来就是从全世界抄了的，属于二手货，自己用的还没有完全上手，穿起来也不贴身。
1949年，维族汉族是怎么相处的并且融洽的呢。
很多人提到毛泽东的功劳，认为毛泽东成了维族的神，像父亲一样，所以维族服了。
其实不然。
这是因为1949年到1979年这三十年，中国再次成为封闭之国。
封闭了，维族人汉族人都不知道世界的变化了，因为认为自己是最幸福的最牛的。就好像现在的北朝鲜一样。
同时，毛泽东最大的成就，就是把中国各地的自组织形态全部打垮，维族也不例外。
而一旦1979之后，国门打开，问题就来了，而且问题还很大。
因为中国选择的西化道路的样板——苏联一下垮掉了。
这个就要命了。于是中国汉人开始全面转向，投入市场经济的怀抱。
汉人如此，维族人会傻么，也不会。
他们也想转向，登上全球化这趟快速列车。
于是，现在2009年的情况是：
汉人在第二次西化中又遇到很多问题了。但是还是硬性的向全国推销他的二手货。
维族人也看出来，汉人自己的选择并不是很好，再加上周边的环境的影响，中亚格局的变化，他们有志气，有想法了，同时也有了在自己的自组织形态，当然不想要汉人的二手货，而是要自己尝试着走西化的道路（这个西化不特指欧美式之民主，有多种选项的，就像中国西化，那是哪个国家都乱学乱抄的。）。
谈论历史，谈论民族问题，有个时空关系是很重要。
比如一提到美国，大家就喊美国白人当初是怎么对待印第安人的。
但是你得看看那是什么时代事情。
现在奥巴马要是下令屠杀印第安人，总统都别想当了。
为什么啊，时代不一样。
现在美国都成了移民之国了，估计再过几百年，白人都会成少数民族。
中国是比较倒霉的。
比如西洋人搞工业文明的时候没赶上。他们都排放了几百年了。
现在中国赶上了，人家追着你谈气候问题。
怎么办，中国要当大国，要崛起，就得认下来。
又比如西洋崛起，他们到处殖民。那时候殖民都成了件时髦，谁跟不上还被耻笑。
现在中国强大，崛起了，能搞殖民，没法搞了。
原因都在一点上，时空不同了。
对于维族，也是如此。
清王朝对维族屠戮还不狠啊，但是最后没办法，还是让维族自己治理自己。
现在中国能再屠戮维族一把么，没法。
但是维族愿意接受我们这个二手货西化嘛，不乐意，不领情。
怎么办呢。
我觉得有两条路。
第一条是权宜之计，就是暂时让新疆自治。在自治初期，他们肯定是不会搞的太好，肯定里头有许多派别瞎胡闹的。
任何团体新建立莫不如是。
最初他们反而会极大的消弱了，毕竟他们没有太多独立的管理的经验。
咱们可以不参合，就在外面看他们的笑话。
争取时间。
争取时间干什么，走第二条路。
第二条才是长久之路，加速政治制度改革，让中国早日跻身文明世界，在提升硬实力的同时，自己的软实力也成为世界人民的一个选项。
这条路很长，但是值得。
所以不要老是对维族人的要求感到恐慌，这种恐慌其实就是一种不自信。
说白了，其实就是一种对全球化时代的不适应。
但是怕什么啊，相信我们中国人真正成了民权之国了，也能像美国人一样，到全世界输出自己的普世价值的时候了，维族人还不马上投入我们的怀抱啊。
那时候不要说新疆西藏台湾，就是全世界的国家，个个害怕我们去和平演变他们。
世界上，什么事情最牛逼最爽，就是和平演变。
你看苏联多牛逼，被和平演变的那个惨。
你看东德多大的一个国家，西德兵不血刃，就把他收复了。
那时候，做一个中国人，那才叫彻底的爽到了。
着急什么，我们都有五千年的历史。
比起耐心，那个国家那个民族能和我们拼呢。
本帖一共被 11 帖 引用 (帖内工具实现)家园 可惜的是你没有被气死 所以我很不高兴
家园 ．．．． 我只想说一句话：王WEI的观点证明其是极端分裂国家分子以及一个SB.....
家园 这么长的说理的帖子居然被删了 可叹
家园 我实在忍不住扔了一个蛋~我说百家争鸣是好，听到不同的声音 是好，但水平问题很重要吧。那种自我感觉超好又水平低劣的主贴，光是那些个雷死人不偿命标题摆在那已经很刺目，还是那么一大坨，还不断地被围观者顶上来，我说版主可不可以行行好？把他所有的相关贴都汇成一个？没看已经有人被他刺激得不行了吗？
我说LZ究竟是学什么的？能不能好好充实一下他的历史文化地理经济政治知识再来大发狂言呢？别的不说，光是一个新疆人=维族，已经让人顶不顺了。
新疆有13个世居民族OK？汉族比维族要早来新疆八百年OK？汉族实际上是新疆的世居民族之一OK？汉族是新疆长久以来的管治者，汉设“西域都护府”和唐代的安西、北庭都护府都实施过有效管治OK？清朝衰弱的时候，都有左宗棠收复新疆的壮举，在你眼里现在的新中国现在的汉族敢情连清朝都不如了。
2004年的人口数据
维吾尔族897.67万人，占总人口的45.73%；
汉族780.25万人，占39.75%；
哈萨克族138.16万人，占7.04%；
回族87.63万人，占4.46%，
柯尔克孜族17.12万人，占0.87%；
蒙古族16.96万人，占0.86%；
塔吉克族4.35万人，占0.22%；
锡伯族4.08万人，占0.21%；
满族2.41万人，占0.12%；
乌孜别克族1.42万人，占0.07%；
俄罗斯族1.13万人，占0.06%；
达斡尔族0.67万人，占0.03%；
塔塔尔族0.47万人，占0.02%；
其他民族10.79万人，占0.55%。
地理环境气候条件较好的北疆历来就不是维族的地盘。到现在维族人口也主要分布在南疆，占维族总人口的88.15%，北疆合计占11.85%。北疆的汉族人口占全疆汉族总人口的73.29%，南疆的汉族人口只占26.71%，还都是自己开的荒地扎的根。
仔细看看首府乌鲁木齐建立发展史，实际上跟维族几无关系。公元前一世纪，西汉政府设立的西域都护府，曾置戊已校尉在这一带屯田。公元640年，唐朝政府在乌鲁木齐东北设北庭大都护府，公元1755年，清政府在现乌鲁木齐九家湾明故城筑垒驻兵，并将此地正式定名乌鲁木齐，公元1763年改名为“迪化”。而今天的乌鲁木齐是1949年后，汉族兵团战士一手一脚建设起来的。
至2008年末，全市户籍人口达236.05万人，其中少数民族人口63.71万人，维族约为总人口百分之十几，和回族的人口差不多。
汉人无耻？你把汉人在新疆的历史地位置于何方？你真以为挂个维族自治区，整个自治区就真是维族的了？你以为汉人是外来民族？你以为新疆只是汉维的矛盾吗？“杀汉灭回赶哈萨克上山”是什么？
不要以为其他少民人数少就没什么能量，看新疆维族自治区的地图，名为维族自治，实际上其他民族的自治州的面积几乎占近一半，而且对维族自治地方呈半月包围状。
除了维族以外，汉族跟其他民族都相处得很好！七五之后，更是民族大团结。经过此事，其他少民心里很清楚，没有汉族，他们也就是被人斩杀的份。
通宝推：frnkl,家园 LZ就这个做派…… 自己臆想一套一套的，跟现实对不对呢他不管——不对的反正都是细节，他不接受不关心。抛开细节跟他说，那反正大家空对空，他打字快……
家园 最大的问题是“陟罚臧否不宜异同” 王威这些充满了“汉人无耻，鸡巴毛，傻逼”的帖子居然能在河里存在这么久，他还是西西和人文艺术大类首席嘉宾（瓦斯河友说的），还有人以言论自由来力挺，我就想啊：以后河里是不是也要容得下鼓吹种族灭绝掉维族的帖子？比如来个系列“种族灭绝维吾尔族可行性分析”“种族灭绝维吾尔族必要性论证”“种族灭绝维吾尔族成本计算”“种族灭绝维吾尔族路线图（-）”......
家园 有那样的贴，别人会说果然印证“汉人无耻，鸡巴毛，傻逼” 以后河里是不是也要容得下鼓吹种族灭绝掉维族的帖子？比如来个系列“种族灭绝维吾尔族可行性分析”“种族灭绝维吾尔族必要性论证”“种族灭绝维吾尔族成本计算”“种族灭绝维吾尔族路线图（-）”......事实上已经有人是如此想的了，只是还没到在网上公开发贴的念头罢了。别的不说，七五之后再去新疆的汉人几乎都听到一些类似“法西斯”、“种族灭绝”的过激说法，为数不少的人认为维族压根就是一个垃圾民族，自觉起来抵制维族生意，导致不少维族饭馆关门是另一个明证。
ZF要庆幸，这种状况还只是自发，还只是萌芽，还没到组织路线这个层面上。但如果再有一次七五，那就压不住了。
新疆近八百万汉族人口，乌市一百多万，这里面就没几个民族主义者，没几个反脸的大棋派？路线方针政策的文章可不是他们最喜欢做的吗？何况如何在ZF不作为的状况下，如何在维持表面文明的状况下灭绝一个民族，也是一个高难度的挑战，有人就喜欢挑战一些高难度。
再补充一点，我一直对七五第一批审讯的犯罪者中出现的两个汉人耿耿于怀，如果这两个人真的是因为七五亲人被杀而报复杀人，那么这个审讯会进一步激化汉人和ZF之间原有的矛盾，汉人会因此采取什么行动呢？
不管采取什么行动，都不会是ZF乐见的。
家园 一个Loser的呓语,也值得去讨论吗? 现如今,网上的这样的写手还少吗?
家园 明明感到分析得很清醒,开的药方却堪比哈佛教授 这一剂药吃下去,中国初期必将象你分析的自治维族的情况:
在自治初期，他们肯定是不会搞的太好，肯定里头有许多派别瞎胡闹的。任何团体新建立莫不如是。最初他们反而会极大的消弱了，毕竟他们没有太多独立的管理的经验。
问题是中国最初极大的消弱了，我们还有机会再站起来吗？有没有另一次甲午战争，另一次八国联军再来抢劫，直到把中国搞到军阀混战的情况？中国的这种型号的国家，如果没病没灾，本就是“国际领袖们“的心病。不要以为现在”时空不同“了，美国总统不敢屠杀印第安人了，他就不会组织和推动中国的内乱，把弱了的中国抢劫以后，分成若干块，然后每个小弟占一块作势力范围。
您觉得不同意你的观点的人都是被洗了脑的傻乎乎的顺民。其实河里许多人都是生活在你说的”真正民权之国“，对全球化时代适应到了到别人地盘抢工作的地步。这种人难道还继续甘当顺民，仍然坚持被ZXB洗脑的观点？这种人如果是一个两个还可以理解个体问题，如果满论坛都是，你就有必要反思一下：自己的观点会不会有问题，对ZXB的工作能力是不是太高估了？
2009年的情况是：汉人在第二次西化中又遇到很多问题了。但是还是硬性的向全国推销他的二手货。
维族人也看出来，汉人自己的选择并不是很好，再加上周边的环境的影响，中亚格局的变化，他们有志气，有想法了，同时也有了在自己的自组织形态，当然不想要汉人的二手货，而是要自己尝试着走西化的道路（这个西化不特指欧美式之民主，有多种选项的，就像中国西化，那是哪个国家都乱学乱抄的。）。
一个正向名词”现代化“到了你的笔下就成了”同化维族“，”二手西化“等等，让人联想成文明清洗，种族斗争，很有西方媒体的手腕。没法不觉得你也是个被洗脑人士，只是一边看历史书（当然不是”谎言连篇的中文书“），一边听美国之音。我不否认我们汉人的现代化过程肯定有一定程度的西化，因为西方为现代文明做出了巨大贡献，要想现代化就不能回避这个事实。这个"二手西化”并不可耻，知道落后，就努力学习，本就是成功之路。可耻的是，自己落后还不求上进。维族拒绝的不是什么“二手西化”，而是现代化。
维族的问题是因为他们拒绝汉人的二手西化吗？他们想争取的是自己搞一手西化的自治权吗？对全球化的的恐慌和不自信的到底是维族还是汉人？他们自己的自组织形态有志气，自己尝试的西化道路是什么？我们已经尝到了，是极端穆斯林教派的恐怖主义！这就是你说的不乱学乱抄的，有志气的西化道路？
相信我们中国人真正成了民权之国了，也能像美国人一样，到全世界输出自己的普世价值的时候了，维族人还不马上投入我们的怀抱啊。俄罗斯就是先玩了个散功大法，独立了不少民族国家出来，现在也按民主标准算是“民权之国”了。没见哪个分裂民族投怀送抱。
一个国家的真正吸引力是他的生产能力、生活水平、生活舒适度。民主自由是其中的一个影响因素，但绝不是绝对因素，现在俄罗斯远东区不是还有几十万人移居中国吗（见井底望天的俄罗斯系列文章）？不要以为中国只要成了“民权之国”，就莺歌燕舞，一片和谐，所有问题都迎刃而解。老老实实发展生产力才是对吸引力问题的回答。
当然我也同意中国应该加快政治体制改革，但这是我们国家该如何发展的问题，和疆毒没有什么关系。
通宝推：frnkl,家园 这么好的帖子居然被扔了一个蛋！！！！！ 鲜花鼓励，应该单独开贴，要不都被gs贴带沟里去了
家园 我没看主贴内容，因为看到楼下说可以扔蛋了，就试一把。 对不起兰州了。
家园 精神病妄想症状 这两天无聊，偶然发现了一个医学网站，上有部分内容，加以摘抄，以便大家共同学习！
精神病是由于精神刺激、环境因素、躯体疾病、遗传因素、性格因素、看待事物偏激、处理不好人际关系、对自身认识不全面、缺少社会支持系统……等因素，而引起的疾病。
在和周围人和事处理不好关系的人群中，精神病症状比较常见。
各类精神病中，几乎普遍出现或者出现过妄想症状。
一、关系妄想。
把一些无关自己的事和人，同自己联系起来。认为别人是针对自己做某事、说某些话。已经发生的某些事、出现的某些现象，是和自己相关的。能影响自己。自己能影响别人。
二、夸大妄想。
由于精神病人在患病初发时，经常有长期努力做某事的习惯、总不当地想某些事情的习惯，会不可思议地导致认为自己处理此事的能力大增。
通过想法的扩散（迁移和泛化），会认为自己在其它一些涉及到生老病死、国家大事的事情方面，也很有能力。
因为过度用脑，胡乱联系，病友对某些事情的想法，普遍存在偏激、打破砂锅问到底、古怪的特点，是别人和自己以前正常时，没有出现过的，从而认为自己“很能处理事情”、“很有想法”。
三、被害妄想。
没弄清楚，暂不摘抄！
四、疑病妄想。
由于病友担心得过份，导致疑病妄想的发生。
如果到了这种地步，可认为患上精神病。但如果还没有出现：情感、思维、意志力、认知、语言、行为等涉及需要人脑处理的整体失常，则精神病症状还比较轻。
反过来，当出现严重的精神病时，这些症状是可能同时出现的。
康复和治疗
需要关注的症状，这些症状程度重、时间长：
一、长时期睡眠障碍。过多或过少。
二、和周围环境不协调。
三、和人接触过多或过少。指比较以前。
四、出现人格改变时。人格，个人的考虑，主要指性格、给人的感觉、思维习惯等。
五、过于暴躁或阴郁。
六、身体、智力、情绪不协调。
七、生活不能自理，懒散邋遢。
则需要考虑在亲友的陪伴下，看精神科医生。但一般病友是绝对拒绝去看的。
经过正规治疗，仍然是很容易复发的。
最简单的办法，就是按时定量医生开具的药物。同时，注重心理方面的修正。
这些康复经验，只是个人的具体经验，具体到病友各人，各有各的不同。请亲友帮助之。