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主题:【原创】西医,连这么小的病都治不好,请不要再攻击中医 -- 加东

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      • 家园 理论和疗效都没有问题?

        现在质疑的恰恰是他的理论和疗效。体液学说和放血疗法也有千年的历史了,他的理论和疗效就没有问题?

        中医理论从理论体系来说不可证,这本身就与现代科学格格不入了。从他的具体结论来说,许多业已经证明是错误的。他的基本概念模糊不清,基本理论似是而非,这就压根无法和现代科学相容。

        他的疗效真的可靠么?哪些是安慰剂效应,哪些是治疗真正起了作用,即便是真正起了作用也要问问和现代医学相比是否更有效?

        如果这些东西都通过了,那么放心,自然会有人去找你做开发。可如今有多少这些货真价实的东西呢?

        科学是追求真理的方法,一个所谓的真理却通不过科学的检验,还叫真理么?

        • 家园 中医的理论

          中医的理论和疗效是老祖宗们经过长期实践中得来的, 难不成古人都是傻冒?整体科学不离口的人, 难道不知道科学的判断唯一标准就是实践? 中医在现实中的疗效难道都是瞎碰的?

          • 家园 瞎碰一次很容易,难得的是次次/个个都能瞎碰
            • 家园 那为什么西医没能“瞎碰”治好LZ夫人的问题呢

              中医这么多治疗方法,又有这么多种病——你瞎碰一个试试? :-)

              • 家园 您看,我说的是“难得”,而且是次次和个个

                的确见过某医生对一个患者做到次次对证药到证除,且对不同的患者也做到上述效果。

                咱俩在次事的看法基本上似乎并不矛盾。

                • 家园 您要说“次次”,“个个”,除了X大师谁也没这本事啊

                  不管中医西医神医巫医,想吹牛说“次次”,“个个”大概都会被打PP的

                  其实我想说的是,说到概率,一些中医的验方(或有经验的中医师)能够解决问题的概率远远大于“偶然性”。而那些倒中医的人偏偏看不到这一点,一味坚持中医中药没做临床试验,呵呵。真不知道到底“实践”两个字到底还值不值钱,或者这些人是靠做药物试验赚钱的?

                  • 家园 逻辑上有问题

                    其实我想说的是,说到概率,一些中医的验方(或有经验的中医师)能够解决问题的概率远远大于“偶然性”。而那些倒中医的人偏偏看不到这一点,一味坚持中医中药没做临床试验,呵呵。真不知道到底“实践”两个字到底还值不值钱,或者这些人是靠做药物试验赚钱的?

                    临床统计的目的是什么呢,就是验证治疗是否真的大于偶然性。没有这方面的证据,就说远远大于“偶然性”。岂不是在空口说瞎话。

                    现代医学承认不同的人之间存在个体差异,所以药物往往只对一部分病人、而不是全部的病人都有效,所以才需要做统计。但是现代医学并不认为个体差异会大到每个人都只能用特定配方的药的地步。一个真正有效的药应该是对相当多的人都有效的。

                  • 家园 抱歉,的确是我的表述有问题,有些夸大了。

                    在和病友交流的时候,可能大家有意无意把不那么对证的事实忽略了。这也许是出于对医生的信任吧。

                    谢谢您的指正。

          • 家园 科学精神中的基本一点是质疑

            难道老祖宗的东西就不能被质疑?被质疑了就要拿出证据来,可证据在哪里?这和他们是不是傻子无关,和他们的认知水平有关。哥白尼提出地动学说以前的欧洲人都是傻子么?

            判断标准是实践,这点很好。不过,请中医的人讲一下,经络在哪里,三焦又在哪里,心主神明怎么回事。气滞而痛的疝气是怎么回事。

            好的不难为你,请老老实实的把各种中医药的临床有效性的证据拿出来。机理,毒性,有效性,适应症等等等等。说白了,这也是我想让中医去做的。这也是所谓的验药。

            • 家园 质疑一切?

              中医无法用目前科学的语言清晰地做出解释,所以就连它能治愈很多病人的事实也要质疑?

              • 家园 当然要质疑!

                一个例子,一个中医说他治疗好了胰腺癌,仔细考察他的治疗数据发现,他治好的是胰腺炎。真正的胰腺癌没有一例治好的。所以所谓治好了的第一个要考察患者到底得到什么病。

                再说一个例子,江苏一个人,有一个老中医说他四年后只能跑不能走,真的就四年后就只能跑不能走。这样的怪病治了十年,一个医生两天治好了。这个病例电视播出过。他得的什么病?癔症。治好他的病的是个心理医生。这样的心理暗示治疗的例子举不胜举,评价治疗效果的时候要排除掉。

                另一个广泛知晓的例子,感冒七天自愈。一个医生治了七天说他治好的感冒,这岂不是在骗人?癌症一百万里面有可能出现一例自愈,这样看来,全国一年出现几个治愈癌症的医生是大有可能的。这样的情形要不要质疑?

                现代医学最重大的发现之一,是知道许多病人的病情,可以不经治疗或经过假治疗获得好转甚至痊愈。因此,要确定一种疗法的疗效,必须进行随机的、有对照的、双盲的临床试验:把病人随机地分成两组,一组进行治疗,一组进行假治疗,而病人和医生都不知道谁属于哪一组,最后再比较两组的疗效。

                对于您来说一个好消息是针灸的某些疗效,是可以在西方医院重复出来的。例如,美国一项针对570名关节炎患者的研究表明,在使用药物治疗的同时,接受针灸治疗的病人,其缓解疼痛的效果明显好于接受假入针治疗的病人。

                关于针灸有两点已比较清楚:针灸很可能对治疗某些疾病,特别是对镇痛,有一定的效果,但是不像传说的那么神奇,穴位也不那么重要;针灸是通过神经系统发挥作用,而不是通过其他未知系统发挥作用。

                您讲的例子已经被现代医学研究过。另外,它和阴阳五行没什么关系。

                • 家园 针灸的原理已经搞清楚了?

                  针灸是通过神经系统发挥作用,而不是通过其他未知系统发挥作用。

                  要是真的,这可是重大发现啊?不知兄台这话有依据吗?

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