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主题:有感于乌市对于被针刺人员的“随访”--有些被动。 -- 老乐

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          • 家园 好了好了,不知你纠缠老乐有什么意思

            这和传播效率有什么关系?艾滋病人用过的针头过一小时你敢扎在你身上吗?只要有彩票中彩的可能谁不怕?别硬拗了。

            如果你不是专业人士,不要居高临下指点专业人士。

            • 家园 我是在纠正老乐的主贴中的个人观点

              你不愿意看可以别看,请便

              另外告诉你,我还就是专业人士,可能比老乐的级别还高,这方面,我有资本和他讨论,你要是有货就放出来看看

              • 家园 好啊,你既然是比老乐还高级的专业人士,放点干货出来

                洗耳恭听!咱不是专业人士,谁说的清楚,谁的说服力强,咱就听谁的。

                另外告诉你,我还就是专业人士,可能比老乐的级别还高,这方面,我有资本和他讨论,你要是有货就放出来看看

                不过,提醒你一句,级别高低只在你一亩三分地里有用,网上讨论,没有干货是不行的。

                • 家园 奇怪,我在和老乐谈什么你看懂了吗

                  我说可能比老乐高一个级别,是因为我即做过动物实验,也和临床有密切接触,所以两方面都有发言的权力,老乐的一些数据在动物实验中是对的,不代表在人上就也是对的,而且我反对的是老乐不应该臆测军科院的做事方法和他对输血的态度,尤其是后者,普通老百姓被误导会出人命的。

                  • 家园 原来您不是研究艾滋病传播的啊

                    既然这样,不要求您什么了。

                    我说可能比老乐高一个级别,是因为我即做过动物实验,也和临床有密切接触,所以两方面都有发言的权力
                    提醒您一下,不要随便说比别人级别高,这会闹误会的。

                    • 家园 你错误理解级别高这句话了?

                      一般说做最基础理论的是比较底层,然后做到临床算是比较高层。这只不过说科学上的分工而已,因为科学以解决问题为最终目的,那直接接触问题的(比如病人)就被称作高层。二胡说他也做点临床,那确实比只做动物实验的老乐高一层。同样老乐比那些只玩细胞的,或者像他自己说的,比那些玩老鼠的,要高一层。这个层不牵涉学术水平和人的社会等级。

                      老乐的帖子不错。不过对输血这块确实有些过头。我以前在主管血液的部门呆过,办公室也坐过,临床,实验室也都呆过,动物房没去。高层底层都算接触过一点。没他说的那么夸张。当然,老乐也不是故意的,他做麻醉的,未必知道血液中心对收进来的血要做多少次检验。


                      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                      • 家园 谢谢你的解释

                        你说的是现实社会里的高层底层,论的是谁职位高权力大钱多。我说的是学术社会里的高层底层,讲究的是谁的学术威望高,谁的学术记录更炫目。

                        谢谢你的解释。这个问题已经谈尽了,咱们这就打住吧。

                        • 家园 你看了哪个帖子?

                          我讲的是搞临床试验的数据比搞动物实验的数据要高级,因为更接近实际问题。试管里面模拟的生命现象当然不如人体上的结果来得更有价值,所以低级了。纯粹就是个学术上的理解。怎么就能理解成现实社会中的高层底层?更怎么会扯到谁职位高权利钱多?

                          搞基础研究的未必比搞临床实验的职位低权利小钱少。

                          打住没问题,请不要曲解。

                          • 家园 山要兄,你可能误解了

                            我回的帖子就是上一个帖子山要:你错误理解级别高这句话了?啊。

                            当然更可能是我错误解读了。

                            不过我觉得在科研世界里是不应该用高层低层这样的说法。就拿艾滋病传播这个例子来说,由于道德和法律的限制,老乐他们用灵长动物做实验,已经到顶了。做临床得到的数据是事后的观察,而老乐他们做的是experiment。搞科研时,一般而言,能做experiment最好。

                            希望我解释清楚了。冒犯之处,见谅。

                    • 家园 你怎么知道我没做过aids方面的研究?
                      • 家园 那我问你,你怎么知道你和老乐的谈话我看不懂?
                        • 家园 那你就把我和老乐刚才的几个帖子在看一遍

                          再来批评我哪里说的不对,我乐意和你心平气和的讨论

                          • 家园 好好跟你说一下

                            你说传染率低是对的,但问题不在这儿。打个比方吧,例如,我家里有肝炎病人,我有时牙龈出血。如果我只听专家说肝炎不通过口腔传染行吗?我需要有人告诉我,特定情况下口腔是可以传染的。

                            知识不吓人,知识能救人,就是这个意思。

                            当然,是我首先出言不礼貌,见谅。

                            • 家园 我明白你的意思,

                              科普是对的,但普通老百姓没学过生物统计学,他们对传染几率这个概念很模糊,在这种特殊时候,宣讲aids病人一个月内内传染性最高,是会增加社会恐慌情绪的,如果这种报复性针刺传染aids的个例都没有医学先例的话,我认为应该先平息老百姓的恐慌情绪,科普aids也应该科普传染几率和实际传染率之间的关系。就如同对一群快渴死的人,你不应该说你们喝水可能会噎死,说实话,喝水噎死的几率和这个针刺传染的几率可能有的一比。

                              另外,我的开始回复口气也不好,请见谅。

                              • 家园 这种事情上看来还是属于

                                仁者见仁智者见智的东东。咱们互相谁也不能说服对方,就此止住吧。

                                懒得一个个改贴,就保留原样吧。再一次为讨论中不当的情绪化语言致歉。

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