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主题:“西医的伟大,就在于用科学的方法来证实中医的奥秘。” -- 王威

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    • 家园 中医根本就没有什么奥秘

      中医的医学理论基础只是古人对人体的模糊的、猜测性的认识,加上一堆经验性的验方。根本就没有什么奥秘。

      难道说,现代物理学用科学方法揭示了物质是原子构成的,就是揭示了古人的朴素原子观的奥秘?

    • 家园 【讨论】

      中医最头疼的问题是人才的培养问题, 现在的教学培训模式是很难的培养出真正的中医人才。

      西医从微观如手, 中医从宏观入手。二者根本是不同的体系。 现在很多人非要从所谓的“科学” 入手来证明中医, 真是可笑。 人类对自身的理解还处于非常肤浅的阶段。

      • 家园 用科学的方法来证实中医的奥秘?

        用科学的方法来证实中医的奥秘? 请问西方的科学证明了针灸了吗?

        • 家园 看来,只有请来上帝或者外星人

          才能解释中医喽。

          中医是可以不靠科学解释,需要个屁啊。

          那为什么别的国家不接受中医中药呢。

          在全球化的时代,任何产品,都要给消费者一个答案,你如果提供不了,你就出局了。

          懂不。

    • 家园 讨论这么热烈,俺也说两句

      关于中医的话题,说实话俺不懂中医,所以不跟人讨论,因为既然不懂,如何辩其是非。年前,老哥回国探亲,在家里掀起了批判中医的热潮,结果遭众人鄙视。事后我总结了一下,越是学历高者,越是崇拜科学者,越是反对中医。为何,科学讲究量化,讲究精准。迷迷糊糊的中医自然不入法眼。关于中医有些问题,希望有大牛能解答下:第一,什么是中医,中医包含哪些部分;按摩,针灸,火罐,姜汤之类的是不是中医的一部分?第二,为何在一个问题上要抱着一棍子打死的态度,凡事追求“科学”二字?这个世界真的科学吗?耶稣科学吗?能救人,能治病吗?为什么不批判?你敢批判吗?三,为什么在棒子吹捧“韩医”的时候,我们却在棒杀“中医”,还要踏上两脚?是什么心理在作怪?四,高喊西医伟大的同时,如何解释西医用药的副作用?我自己理解是“是药三分毒”,如果不这么认为,俺也没办法。求解。

    • 家园 回帖里这一段很有道理

      主贴有些话略有些武断了,回帖里这段话听着虽刺心,却是大大的实在话。

      西医有吃死人的药,而且西医最妙的是,你吃死了,人家会来统计死了多少人,为什么死的,怎么出现并发症的。

      中医大多数没法,只能直接退市了之。因为中药出来就没有被定量分析过。

      这个是我认为中医目前最大的困境。

      定量分析之类的事情,现在的中医学其实做了不少。

      但缺口仍然太大了……

      中药的成分复杂,作用期长,病例统计和药理分析的难度也比较大。

      没有一个相对完整科学的体系,就算中医学里再有玄妙,也是难以论证的,遑论发扬光大。

      以前天涯有个很高的楼,八卦中医的,内容很多,其中有件事我印象极深。

      简单来说就是,由于计量方式的变迁,中药很多经方的实际用药量很可能远比现行用量高,有的甚至高数十倍。这样或许可以解释,为什么我们看到的有些古代中医病例记录里说,某药吃下去很快产生作用,但现在使用起来却不疼不痒。

      这话可以理解为“中医药的疗效不见得不如西医,并不是一直这么温吞的”,但同样可以理解为“连经方的剂量都能搞错,可见中医学的传承不可靠到了什么程度”

    • 家园 欲加之罪 何患无辞

      西医伟大?根本不伟大,西医搞不定的病太多啦。

      中医就是原始医学,就是巫术.

      西医一样是从巫术来的,一样从原始医学来的。

      拿这个说要么是无知,要么就是用心险恶.

      验方,就是在长期无数人命试错的基础得到成果。

      西医没有?有并发症有副作用退市的西药还少吗?

      中医理论,算了吧?我看是西医理论算啦吧.

      拿微观医学的知识批驳宏观医学不是笑话吗?

      西医在没搞定所有的病,治死人目前还不少情况下还是不要出来牛吧,

      自己都还不完善的一塌糊涂,有什么资格批驳别人有显示疗效的东西.

      • 家园 你缺乏常识啊

        上帝或者外星人才能搞定所有人类的疾病,你要是站在这个高度,谁也没法和你讨论。

        西医有吃死人的药,而且西医最妙的是,你吃死了,人家会来统计死了多少人,为什么死的,怎么出现并发症的。

        中医大多数没法,只能直接退市了之。因为中药出来就没有被定量分析过。

        到现在搞不清人参为什么对人体有用,怎么起作用的。

        你问中医,中医马上给你讲一套自洽到便秘的阴阳的理论。

        你对这种巫术怎么办,没法办。

        巫术还有一个特征,就是他在很早就已经无所不能了。既然已经无所不能,就没有必要再去进步了。

        西医确实是从巫术来的,但是他飞跃了。

        你现在还能在西医上面看到多少巫术的影子呢?

        你倒是可以给我指出来。

        西医的伟大并不在于宣称他治好多少病,而恰恰在于他能承认自身的局限。

        事实上,现在多数治疗方案的实现,是中医无法梦见的。

        一个需要换肾的病者,一个先天性心脏病患者,中医是永远无法治好的。

        一个被车祸撞到,大量流血的人, 是中医无法急救的。

        一个被高度烧伤的人,中医是束手无策的。

        你知道为什么嘛?

        无它,治疗这些病,都要抢时间。

        而中医之救人,往往是在和病人打太极的过程中实现,他在拖延时间,只要时间越久,病人越有自愈的可能。

        因为多数疾病,人体是有自愈功能的。

        而如果给中医一个急病患者,中医立刻傻眼,为啥,没有周旋的余地。

        你仔细想一想,中医是不是这么一回事。

        • 家园 华佗的外科手术是不是只是传说??

          急病中医就束手无策是谁告诉你的?!历代医家总结的一些方剂如小柴胡汤、桂枝汤、承气类方、生脉散、银翘散等都是治疗急症的有效方剂,至今仍在临床广泛应用。你最好去广州市中医院急诊科调查一下

          • 家园 中医也有外科

            推拿。正骨都是。也很有效。

            但是要让中医做换心、高度烧伤的手术,那是做不了。

            中医不重器械。就像武侠小说中高手,是不拿兵器的。

            当然了,武侠小说是成年人的童话,中医在现代要和西医竞争,也是很有童话色彩的一件事啊。

            华佗故事即便是真的,经他手的病人最后几乎都得死,因为古代的中医,根本没有手术之后细菌感染的概念。

            在中古时代,各大文明都有激进的外科,阿拉伯人是最牛逼,但都归于失败,就是因为不知道细菌感染这个现代医学的常识。

            你提到那些方剂,也很有效,治疗的,基本上小病常见病。

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