主题：【原创】从道德经到肚兜：中国的道德路线图 -- 末日审判
- -- 系统屏蔽 --。
家园 黑铁时代？黄金时代？ 楼主这篇文章，坦率的讲，是抒情文。楼主只是讲述了一个“道德沦丧”的过程，而且这个过程是否属实还有待商榷。其实和楼主类似的帖子几千年前就有人发过了。这人是个希腊人，叫赫希俄德，生活在公元前8世纪。他发的那个帖子叫《工作与时日》，在帖子中他哀叹他生活在一个道德沦丧的时代，称其为“黑铁时代”，感叹了一番“这系神马系道”，并且很是缅怀逝去的“黄金时代”。这帖子后来被古希腊诸多哲学大牛加精置顶，不爽的时候就引用一段发泄发泄。
有趣的是赫希俄德认定的最糟糕的时代，正是古希腊文明鼎盛时期的开端。这个辉煌的时期一直延续到公元前146年希腊被罗马吞并，大概六百多年，其影响甚至延续到今天。赫希俄德“黑铁时代”的判断似乎不正确，那么他是怎么得出这个结论的呢？
公元前1104左右多里安人入侵希腊，这是个使用铁器的民族，而此前希腊处于青铜器时代。铁的使用绝对是一场科技革命，因为铁矿比铜矿的分布广泛，而且易于锻造，正是价格便宜量又足。有了趁手的工具和武器，古希腊的生产力迅速发展起来，经济体系的革新带来的是政治体制的革新，旧有的氏族部落社会体系崩溃，奴隶制社会开始建立。这个过程不怎么令人愉快，比如说以前的氏族部落首领要和其他人一样劳动，因为生产力不够发达，他们不干活一样没饭吃，而奴隶——大多是战争俘虏或破产农民——地位也不是很低，因为他们数量不多，是“宝贵”的劳动力。那时战争也比较少，而且规模很小，因为装备和后勤保障都是大问题，有钱人才能打仗。等到铁器开始大量应用之后，开荒种地也方便了，伐木造船也方便了，扩张侵略也方便了。结果就是奴隶的数量迅速增加，变成了“廉价”的劳动力，而奴隶主完全可以不劳而获了。破产的农民沦为奴隶，正常的农民成为自由民，有钱的农民成为奴隶主，阶级就这样形成了。
赫希俄德生活的时代，正是氏族社会制度消亡不久而奴隶制社会开始建立的时代。也就是说，他处在一个社会剧烈变革的时代。奴隶制社会在现在看来糟糕透顶，但在当时绝对是进步，这是生产力发展的一个过程。赫希俄德看到的是氏族制度崩溃之后，人与人之间的关系发生的巨大变化，以前氏族首领对奴隶比较亲善和谐，现在奴隶主不把奴隶当人看，他把这归咎于铁器的使用，遂有“黑铁时代”之叹。其实亲善和谐是因为那时人少，奴隶得之不易，后来生产力发展了粮食多了，奴隶也便宜了，关系也就不和谐了。旧有的道德体系不适用于新的社会制度，所以老赫看着不爽。生产力的发展带动社会制度的发展，社会制度的发展带动道德体系的发展。发展就有一个调整适应的过程，调整完毕适应了，古希腊米利都学派、毕达哥拉斯学派、赫拉克利特、德谟克利特、苏格拉底、柏拉图、亚里士多德牛人辈出，黑铁时代进化成黄金时代。
其实道德体系随生产力的发展而发展，而且有一个滞后的过程，我们正处在一个旧有道德体系逐渐消亡，新的道德体系正在建立的时代，一个生产力发展而道德体系滞后的时代。这样的时代我们经历过，并且正在经历。
我们所处的这个时代，可以称为信息时代。这个时代的好处就是，每个人都可以接触到海量的信息，每个人都可以思考，每个人都可以是哲学家。从这一点来看，我们正处在一个黄金时代的开端。
家园 好帖子，放这儿可惜了
家园 菱形一个 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 几个问题 道德的基础是什么？或者说，道德因何而成为可能。
道德的指向是什么？或者说，道德要实现什么目标。
家园 xie 【通宝】 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 东西多了，不好分啊 - -- 系统屏蔽 --。
家园 恰恰相反 我倒认为现代是中国历史上道德水平最高的年代。你问我原因？很简单，仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。
道德这东西，本来就是随着人们的肚皮，而不是嘴皮来变化的。上古时代，没有剩余产品的时候，吃俘虏，吃同伴都是正常的。中古时代，刚有点剩余产品但不够分配的时候，买卖奴隶，弃老溺婴都是允许的。到了封建时代，多余的人口，稀少的资源，那就通过天灾疾病、内外战争把人消耗掉。在这个过程中，“易子而食，析骸而炊”的景象，还有明末那种在大街上公开卖人肉的情况，就很难说这是什么道德了。
人们能吃饱饭，才能谈得上提高道德水准问题。在1944年，河南百姓就缴了汤恩伯部队的枪，这未必说明他们道德败坏甘愿助敌，倒实在因为是被水旱蝗汤逼得没了活路。我父亲说：三年自然灾害期间，拿着大馍在街上走要随时当心被人抢。这也许是夸张，但那时候的道德水准估计也就比一层肚兜好不到哪里去，能指望那时代的人主动踊跃为地震灾区捐款吗？别说60年代了，90年代初为了北京搞亚运会而捐款，家乡这里还有不少怨言呢。
- 复 恰恰相反
家园 我支持你，送花 历史的发展，社会组织形态逐步发达，如果经济是发展的，个人靠打打杀杀生存出路不大。但人类另一个能力智力活动大行其道。正面的通过知识创造新的财富，反面的坑蒙拐骗靠别人的财富生存。
- 复 恰恰相反
家园 这倒的确是出奇的扯淡~ 不知道三年自然灾害的时候走在乌鲁木齐的大街上会不会给割喉？
家园 分析不能脱离具体背景 我父亲生在安徽农村，三年自然灾害时安徽是饥荒重灾区。同时期的新疆，受灾不严重，加之地广人稀，在街上抢食物的事情我不知道有没有，但估计应该是比安徽要好点的。
不过，我也在想一件事。假设你能穿越历史，你是愿意回到三年自然灾害期间的乌鲁木齐，还是现在的乌鲁木齐？到底是哪个时代造成的死亡率高点？
那个时代是用阶级矛盾代替了民族矛盾，自然是少有在街上割喉的，但是从反右运动中的种种极端表现来看，当时的整体道德莫非很值得赞颂？
当然，把现代一切不合理的结果都当成“改革的血债”的阁下，对有些事实估计是视而不见，充耳不闻的。只是在这个文化板块我不想再说太多与主旨无关的话语，就此为止，走好不送。
家园 这个也很难讲~ 也许三年自然灾害时在安徽没有饿死，恰恰走到乌鲁木齐的时候被割喉~
不过这对于像邓贵大这样“衣食足而知荣辱”，像通钢万人上街这样“仓廪实而知礼节”的普遍现实我估计你也是视而不见形势，形势总是大好啊~
- -- 系统屏蔽 --。
家园 在西西河第一篇反驳楼主的文章。 楼主太悲观了，一路“黄金时代—>白银时代—>青铜时代—>黑铁时代”的味道。
几千年文明史，社会生产力不断发展，科学技术不断进步，生活水平不断提升，虽然有波折，有起伏，总的趋势是向上的，这些楼主应该不能否认吧。
就单纯谈道德，我承认在人类奴隶社会和封建社会早期，可能保留了一些淳朴的初生牛犊不怕虎的本色道德，经过几千年的优胜劣汰的进化，所剩无几
只剩下最后一层肚兜了例如禅让，忠于前朝慷慨赴死的人数呈减少趋势。
但道德不是虚幻的，归根结底是要作用在人作为生命的生存斗争的基石之上的。生存权和发展权是最大的人权。道德作为意识形态、上层建筑的一部分，必然要受生产力发展、经济基础的制约。
作为一个现实的理想主义者，最大的道德就是掌控权力和资本两大改造世界的利器，动态平衡，因势利导，推动国家社会螺旋上升，满足最广大人民群众的物质文化生活需要。毕竟生活的理想就是理想的生活，人活着是要解决实实在在的生活问题的。