主题：给“镭射”的答复 -- 思索
家园 我当然不是穆斯林，也不是基督教徒。 我的态度很清楚，可见http://www.ccthere.com/thread/2270065。看您以前的态度，感觉您是毛派的。不过我认为在巴以问题上，您的正义感可能用错了地方。有神论者之间的矛盾，无神论者最好少搀和。
家园 那你搀和什么呢？ 我完全赞成：“有神论者之间的矛盾，无神论者最好少搀和。”
但你这话的适用性是个问题啊。难道镭射、正版松鼠妖他们，是犹太教徒不成？
而且，就算不管他们是什么教，你不也搀和进来了么。你怎么不对自己坚持“不搀和”原则啊 ？
- 复 那你搀和什么呢？
家园 镭射，正版松鼠妖他们是基督教徒有可能， 犹太教徒绝对不可能。由此可见您对各种宗教的了解实在太少了。
河里以巴问题是支持阿拉伯人的人首先挑起的，如果他们不是穆斯林，我会觉得他们的精力用错了地方。如果他们是穆斯林，他们还是把精力用在研究黎巴嫩真主党为什么能取得胜利而别的阿拉伯人只能取得失败更有意义一些，而不是去研究什么国际法。但是，他们在这里为阿拉伯人争取中国民间舆论支持，我觉得不合适。
家园 在下不是教徒，是世俗文明和科技的拥护者 因此对政教合一的伊斯兰看不顺眼……
以色列是世俗的国家，工党那伙人的前身是社会主义者，基部兹是社会主义社会单元的一个很好的实践……
伊斯兰-穆斯林社会，不做政教分离的社会改革，不扬弃某经和教士，就没有希望……
在泛伊斯兰运动不断泛滥且日趋保守化极端化的今天，如果我们不坚决反对这些渣滓，因为写小说而获罪被全球追杀的拉什迪的今天就是我们的明天……
家园 穆斯林社会政教分离是不可能的. 在这方面镭射很有研究,他有篇文章专门指出过这个问题.
家园 另外，请明确“无神论者最好少搀和。”是否适用您自己 家园 我坚决反对某些人为阿拉伯人制造舆论. 特别是某些阿拉伯人参与制造西北分裂势力活动的情况下.我不知道您对西北分裂分子有何看法?
家园 东突的大本营和主要支持者一直不在阿拉伯世界 说起东突与阿拉伯世界的主要联系，主要关键词就是塔利班、沙特宗教基金会甚至巴基斯坦。
但东突几十年来的大本营一直在土耳其，东突大头目死掉时，是土耳其为他举行了近于国葬的高级仪式。其他主要的政治支持则来自欧洲、美国（谁都知道欧美这是为了什么），没有证据表明阿拉伯国家有执政的政治力量卷入了煽动、组织和支持东突的行动。而我们都知道，别说欧美，就是土耳其（尤其是在军方与世俗派全盘统治的时代），与以色列的关系都比离阿拉伯亲密多了。
家园 您并不能否认阿拉伯人对东突的支持. 这方面具体情况可见正版松鼠妖的http://www.ccthere.com/article/2270077
因为不是政府支持的力量就不算数了?这恰恰说明阿拉伯人对东突的支持有很深的群众基础.就那种天下穆斯林皆兄弟的想法,这也不奇怪.
至于以色列,不管怎么说他们从来没有支持过东突.至于他们和支持东突的势力关系好,那不是因为东突的原因,而是因为其他的原因.敌人的朋友一定是敌人吗?按照你的这种推断,中国的敌人数量恐怕要大大增加了.
家园 我要告诉你的是，你这种指责仅是因你单方面观察了阿拉伯 你怎么知道阿拉伯人对东突的支持有很深的群众基础？就是传说中某人到巴勒斯坦采访，被人当街问为什么中国不让疆独的地摊新闻？到目前为止，关于阿拉伯世界普通民众对东突的观感和支持，我是没看到有权威的严肃数据或调查证明他们“对东突的支持有很深的群众基础”，但一个简单的事实是，近年来东突的主要活动基本没有在阿拉伯世界的，这好象不是“群众基础深厚”的应有表现吧。建议你再仔细看看正版松鼠妖转的那篇文章——“‘伊扎布特’组织的言论不过是泛突厥主义、泛伊斯兰主义的老调重弹”，是泛突厥、泛伊斯兰，不是泛阿拉伯好不，难道你以为阿拉伯人和突厥人是一家的？！
东突对我国威胁的大涨是自苏联解体，中亚出现一堆新斯坦之后的情况，而在背后鼓励中亚诸国一度默视东突在我边境附近活动，趁机渗透的主要力量，除了打着人权旗号的西方，就是自认为利益区已经延伸到长城的土耳其（他们同时却积极支持中亚打击本地的伊斯兰原教旨派，虽然东突与中亚的原教旨派有着千丝万缕的联系，为了利益，这对他们来说并不矛盾），论支持东突，不去论谁在提供东突组织、成员、同情者的安身之所，不去论谁在给东突不断的政治支持和打气，不去论东突是怎么源源不断的得到维持所需的资金、物资和空间，却去盯着一个基本只存在于想象中的阿拉伯人集体支持东突，实在可笑。
要论和我们的敌人眉来眼去、勾勾搭搭，对，以色列是不支持东突，但我们的敌人好象并不止一个东突，要不要谈谈以色列和台湾的长期关系，以台密切的实际军事合作，全盘停止还是没几年的事，现在仍偶有传闻。台独对中国的危害和危险，莫非比东突小了？
家园 以色列和台湾的军事合作是不少，拿以色列和中国大陆的 军事合作就少了？您不会连这个都不知道吧？看来，以前中国真是不知好歹啊，居然和以色列这种敌人进行军事合作。另外，中国还从以色列引进过其他技术，譬如农业滴灌技术。中国和以色列的技术合作不是中国和阿拉伯国家的技术合作可比的。您对中国和以色列的这些技术合作有何看法呢？
家园 那你怎么看中国从阿拉伯进口石油呢？ 你没有否认以台的军事联系，这是良好的一步，那请问在你眼中，是引进以色列的那点技术重要呢，还是来自阿拉伯的石油供应重要？
我的意思一直很明白，根据到目前为止已知的情况，因为阿拉伯世界与东突的那点联系，来证明中国应该在阿以争端，天然采取警惕阿拉伯同情以色列的态度，根本是夸张的过分。至少，与以色列对比而言，阿拉伯世界损害共和国重要利益的行为还要少、要轻。
顺便说一句，以色列之所以愿意中止与台湾的合作，在军工研发上向中国提供先进技术的经验，一个是当然为了钱，另一个更重要的理由就是交换中国控制向中东阿拉伯国家和伊朗的武器输出。说白了，没有中国当年对阿拉伯的支持，以色列哪来如今这么对华的热络。
家园 那你怎么看待中国从美国进口大量商品呢,其中有很多 高科技产品?是来自阿拉伯的石油重要,还是美国的那些高科技产品重要,譬如说那些CPU?
至少，与以色列对比而言，阿拉伯世界损害共和国重要利益的行为还要少、要轻。对于这个问题,我相信不少河友有兴趣参与讨论,大家可以好好扒一扒,先不要下结论.大家可以尽情举例,然后再总结得出结论.
顺便说一句，以色列之所以愿意中止与台湾的合作，在军工研发上向中国提供先进技术的经验，一个是当然为了钱，另一个更重要的理由就是交换中国控制向中东阿拉伯国家和伊朗的武器输出。按照这种说法,岂不是中国先对以色列进行了伤害,然后以色列被迫对中国友好?在您的笔下中国的形象也太差了吧.
家园 以色列什么时候成了美国的第五十一州了？ 美国的技术（其实更重要十倍的是美国的市场）对中国的重要度比阿拉伯石油对中国的重要度何轻何重，又与阿以相对于中国的份量有什么直接关系呢？如果说那是因为美以是事实上的盟国，所以他们对华提供的利益必须合并考虑，那你前面又有何理由否认美欧土支持东突问题上，以色列也需要为它的盟国负责任呢？ PS：外交上本就应以本国利益为第一优先，中国与大多数国家一样选择了支持阿拉伯国家，谴责以色列侵略的立场，完全符合国际社会长期以来的主流见解，而且以台的军事合作，要远早于中阿之间比较上规模的军事贸易了。论谁先伤害谁，还不太好说呢。
家园 我举美国的意思是说国家的利益关系不是你说的那么绝对。 我从来没有把以色列看做美国的第五十一个洲。倒是你，
而我们都知道，别说欧美，就是土耳其（尤其是在军方与世俗派全盘统治的时代），与以色列的关系都比离阿拉伯亲密多了。我仅仅是把你的方法引申一下而已。然后，你就你自己的方法进行了反驳。
