主题：【原创】假设没有发生日本侵华战争，本朝会建立吗？ -- cood
家园 老蒋也没掌握全国, 只掌握了两湖江浙和中原地区。同时，谁也不在考虑的是当时国民党也在革命，究竟是那种革命更得到人民的支持，那等人家说去，我不说。
江西之所以失败，那不单是军事的失败，那是苏维埃的失败。也就是当时苏维埃对中国革命的失败。
抗战中的国民党有一个先获得全国民众支持到全国人民失望的过程，而中共始终坚持抗战，特别是敌后的抗战获得了人民的从新认识和支持。
胜利后，国民党执行了错误的政策，那就是大光复中的接收和恢复原有土地使用者权利的做法遭到了敌后人民的抵制才是中共最后胜利的基础。
之所以国民党会失去人民？四二年后，中国财政极端困难下，巨额财政去支持远征军。而国内部队得不到财政支持而对驻地人民横征暴敛。这是最要命的。
连福建这个地方最后都不堪征收，产生抵触。就别说河南和湖南。
在四二年后，美国陆军十四航空队的费用，驮峰空运的费用，远征军的费用，除了消耗掉所以的政府财政外还要靠国外贷款来填，但国外的所谓贷款别说没现金，就算有，没有物资也是白搭，政府就靠贷款来超量发行法币，导致原就匮乏物资的市场的通涨超高。
而国内军队得到了军费，远不及通涨来的快，而且，军粮等致命问题。
五，六，九和一二这几个战区，除了要担负军队粮食供应外还要支付中央的财政。而中央财政在四二年底连兵工厂的费用支出都困难。导致兵工厂生产不足，前线弹药相当紧张。
前线弹药不济，导致战斗力下降。前线官兵对前途失望而投敌人数增多。
抗战胜利后，国府的胜利政策就是没收敌伪财产来填补抗战的亏空，造成原沦陷去人民对政府反感。反而支持中共。
而国民党的政府有党政军三条线，相互间倾扎。贪污风行，个派系间全然不顾大局。
实际上，抗战胜利后，人民和国府的矛盾就尖锐起来，首先是后方返乡的人希望政府会安排一下。特别是原来在沦陷去有资产的人。当这些人回到后发现自己的房子或者产业要就是被当成敌产没收，要就是被当地政府处理了。所以国民政府在处理这个矛盾上没走好。于是，中国对国民政府最坚实的支持者失望了。
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实际上，今天宣传的苏维埃时期，在江西有多少人支持我不知道，对大别山和巴山，对苏维埃的支持是不多的。要真的人民都支持就不会准备到新疆去抗日了。
实际上很多人真的不知道，军队离开人民的支持是不行的，象红军的东征和西征，要是真的有民众支持，那里会成绝境？
别说没抗战中共上不了台，就算西安事变，中共也完了。
看看吧，三四年的时候，红军加游击队大约是三十万。西安事变的时候，陕北的只有三万人。南方的人数几乎可以忽略。
如果不是张学良，换一个人，就算是不围剿，在那里耗也耗死他们。而且，当时中共虽然有共产国际的支持，但国民政府有苏联政府支持。再说政府的物资等中共没法比的。
从来都没人想过这样的问题，当时中国是没兵役制度的，几乎所有的兵都是招募的，要是中共真那么神，那怎么到三五年底总兵力不不足十万。
真是人民都支持，四方面军就会在四川可以发展，就不会最后回陕北去。
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军事上，战术是一个要素，但另一个要素是物资。要没抗战，红军能打多久？
上一次中国的大规模内战就是太平天国。曾国藩是屡战屡败，但最后百万的太平军还是给曾国藩收拾了。
在热兵器时代，没有工业支持，更没有人民的支持，能打多久？
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六七十年代，东南亚国家几乎都有中国支持的共产党武装，有几个成功的？成功的越南它的成功基础是越南独立运动的越盟在蒋介石的支持下在抗战胜利后先获得北越才后来最后统一的。而印尼，马来西亚，柬埔寨那个不是除了给他们带来今天还对中共敌视外那个成功的？
共产主义战士，毛泽东的好学生，马来西亚的陈浩同志今天那里去了？波尔布特同志现在是什么下场？
很多人不明白，西方敌视中国可以了解。但东南亚人民为什么也敌视中国？那还不是共产主义给人家的永久伤痛？今天我们中国人还要为着忍受着东南亚人民的敌视。
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再怎么说，把三六年十一月前一个时间点，中共和它的红军在中共能多久？要是大家是在那个时候，而且是中共一员，那有什么想法？
回莫斯科？西征不行。到东北去然后到莫斯科，对陕西的阎老西这一关过不去，到秦岭南下四川，张国滔都玩不了。
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中共最后的胜利，一是国民政府错误的施政和荒唐的行为导致的结果，而不是什么革命理论的成就。
四六到四七年，中国人民搞错军全面撤退，而四七年后开始进攻，这个转变是由于一个个的国民党的行为配合的，一是还都，二是国大。特别是国大这个东西无法让大家满意，加上中美通商协定的签署，让国内的民主人士失望，让渴望回家的人民失望，让工商界的人民失望。而恢复战前土地的政策更让解放区的人民失望和害怕。于是，军事失利加上经济的崩溃再加上人民的不满，于是国民党只好去台湾革命去了。
家园 国民党创新能力不足 老毛搞了个不发军饷.
老蒋要养的人太多了.
家园 前四次围剿难道不是越剿TG越多。 TG的地盘越剿越大？不要跟我说前四次老常的兵力不占优。
家园 抗战还有一个重大的后果 那就是大量新生血液溶入tg，在正常内战年代，这些力量更多的时候是打酱油的，等到抗战结束时，这些原先的酱油派基本全部成为tg的中坚。
- 复 简单做个计算
家园 加个图，看看TG军的复合增长曲线 
TG正规军的复合增长曲线，从1927到1949。单位是万人，注意增长之快，只好用对数曲线了。
同样和抗日战争的发展速度匹敌。难道说国民党对共产党的发展壮大也功不可没？还真是，要说TG粘了日本的光，就不能不说TG更加粘了常凯申、蒋雄奇的光，而且是22年的光。运输大队长+磨刀石不是开玩笑的。
家园 认真才最重要 花楼上两位的认真。
其实观点不重要，重要的是态度。论证，就是有观点，有分析，有证据。
如果说来说去都是我认为，我觉的，我相信，据某权威部门数据，毫无争议这样的词汇，却没有分析，没有数据，那都是空中楼阁，言之无物。
家园 没有日本侵华的话,就不会有GD勾结日军作乱窃国..... 黄金十年得以延续,委员长治下的那十年是中华五千年唯一称得上"盛世"的!!
家园 伟大的忽悠，神奇的说法 如果没有日本侵略，就没有国府，没有常凯申。没有甲午，满清至少还有再多活二三十年，那有革命党的崛起，没有二十一条，孙炮哪里会咸鱼翻身，没有五卅，北伐就不会有广阔的群众基础。
家园 历史不能假设，认赌服输吧 家园 在中国历史上 在中国历史上，哪一个取代前朝的在初期其形式不都可以说假如的？如果没日军入侵和当时国共比较相似的我看是项羽和刘邦哈，谁敢说TG不会是刘邦？况且相比较项羽刘邦TG过档，TG的口号对百姓的诱惑那是相当的震撼（虽然被诬陷为共产工期的厉害）
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家园 世界潮流浩浩汤汤 世界的大势如何，怎么走向。这是走向成功失败的重要因素。
当年刘邦和强秦的实力相差的可比毛蒋相差的还多。若无秦末群雄并起，哪里有刘亭长的机会。说毛占了日本人的便宜，为何不说刘邦占了项羽的便宜呢？
毛洞悉潮流发展，乘势而行。年轻时代即以认定中日之战的不可避免。而在日寇入侵之际，力主摒弃前嫌，全民族抗战。这是努力为之的结果而并非天上掉下的馅饼。
家园 没有日本侵华，本朝是根本不可能建立的 当年中央苏区要是能坚持下来就不会有长征这回事，一方面军8万人过了湘江只剩3万，到达陕北只剩下1万多人，之后西路军覆灭，东征在阎老西那里也被顶回来。如果日寇不侵华，老蒋把后来投入到淞沪战场的几十万精锐调到陕北，步步为营稳扎稳打，实行封锁。红军只有被消灭一个结果。陕北地区能为红军提供多少兵员？多少粮食？陕北就像一个天然的笼子。西安事变后，张杨红军联合在一起都不是中央军的对手。老蒋一直强调攘外必先安内，让张学良读明史让他明白明朝不是亡于满清，而是亡于李闯的道理。可以架空一下当年的陕北和现在的台湾，台湾的条件应该比陕北强得多，如果大环境不发生变化，谁能得出台湾会在20年后打败中央政府问鼎中原的结论？
8年抗战犹如放虎归山，国军损失惨重，此消彼长。日本投降之后，八路军有正规军99万，基干民兵200万，控制了拥有1亿多人口以上全国各地遍地开花的解放区，尤其是进入东北占领北满背靠苏联，朝鲜，有了稳固的后方，能够源源不断的提供人力物力的支持，有了这些就有了和国民党长期斗争乃至取得胜利的资本，老毛也说过即使全国的解放区都丢了，只要有东北，我们就能取得胜利之类的话。