主题：是泡沫，就总有破裂的一天。 -- wolfgan
家园 我就是这个意思 他中产阶级的标准要比你严格的多，他的中产标准应该是和西方中产阶级接轨的，你的这个中产阶级应该是中国特色的。他是在用西方的中产阶级的收入标准（以美元计）来套中国的情况，由此得出了中国中产阶级规模过小的结论。而且我认为，中国的中产阶级标准，应根据中国的具体生活水平来定。在我看来，只要有能力承担起一辆QQ车的，就可以算“中产阶级”。这种中国特色的中产阶级标准很可能会改变“中产阶级”的定义，甚至很可能成全世界的通用标准。
- 复 我就是这个意思
家园 在我看来，你的中国特色的中产阶级标准太低了。 这种中产阶级不能起到社会中流砥柱的作用，反而使原来很美好的一个词变得弱化。我不喜欢这种可能的变化。使用山寨手机和承担一辆QQ车的消费能力并不一定是一个层次上的。
家园 哪国的中流砥柱？ “这种中产阶级不能起到社会中流砥柱的作用”——中国的中流砥柱应该是中国标准的中产阶级（如果存在的话），原因很简单，中国的人均收入和美国相差一个数量级（按实际购买力算），所以用美国的中产阶级的标准来界定一个对于政治有稳定作用的中国中产阶级标准，根本就是张冠李戴。
最简单的例子——美国的贫困线标准要是在中国也同样有效，那恐怕中国已经是遍地造反的贫民了。
- 复 哪国的中流砥柱？
家园 世界各国的中产阶级都应该是各国的中流砥柱。 至于能不能在事实上起到这个作用呢？那就难说了。一般而言，贫富分化越大，中产阶级起的作用就会越低。中国的整体贫富分化情况如何，各人有自己不同的判断。
家园 还要和各国的政治制度联系起来看 中产阶级要有权才可能成为中流砥柱，但是在中国，所谓的中产阶级在政治上还基本处于幼儿园阶段。
在中国，政治稳定的概念是农民不造反，工人不罢工，中产阶级是不在视野之内的。当然，现在中产阶级（其实我觉得小资更确切）发明了散步之类新斗争方式。但是看来，这样的行为，社会意义大而政治意义小。
说到底，政治根本问题是谁掌权的问题。除此之外都是可商量可买卖可妥协的。
家园 你越说我越觉得危险。 在中国，政治稳定的概念是农民不造反，工人不罢工，中产阶级是不在视野之内的。这证明中国的中产阶级的范围要比西方一般国家小很多。中国的社会结构离现代结构还差得很远。这个结构的稳定性堪忧。
家园 我觉得社会结构和稳定性的关系非常复杂 如果套用物理规则，金字塔的结构是最稳定的，橄榄型的则是非常不稳定的——而实际上，金字塔结构正是进入文明时代后，人类社会多数群体的结构模式。至于橄榄型社会，只有在二战以后西方世界出现过，至今不过半个世纪。而且从中国加入全球化进程后，西方的橄榄型社会已经出现了瓦解的趋势——当然，程度上可能还不严重，但是现象已经很明显了。我们的东邻以一亿中流的社会自诩，但是现在也已经出现了“下流社会”。
而且，美国中产阶级膨胀最厉害的50-70年代初期，美国的政治算是稳定么？很难说，至少民权运动、越战造成的社会冲突就厉害，美国历史上唯一的总统辞职也出现了。80-90年代的美国我觉得更稳定些。
我的看法是：橄榄型社会就本身而言，是稳定的，但是这样的社会，很难形成，却容易瓦解；金字塔型社会恰好反是。
家园 中产阶级是直接middle class翻译过来的 收入在中位线上下的就是中产阶级
以中国的13亿人口来说，月入能过1000多就是中产阶级了
家园 我是以QQ车为标准的 我很赞同这样一种看法：它对中国的意义，很可能类似当年福特的T型车对美国的意义。这样一来，中国的“中产阶级”的标准就不能按西方的标准来套。