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主题:【讨论】炎帝是韩国人?发现奇文一篇 -- js3617

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  • 家园 【讨论】炎帝是韩国人?发现奇文一篇

    小的在网上找一些神话相关的资料,无意中发现了一篇奇文

    外链出处

    下面是该文选摘

    [争议]中国神话源于韩国?真的伤大国自尊吗?

      一石激起千层浪!

      这回抛石头是一个韩国的文弱书生,是韩国梨花女子大学教授郑在书,他抛的这个石头不仅坚硬,而且出奇不意。

      他公开向媒体主张说《山海经》中提到的炎帝、蚩尤、夸父及风伯等东夷系的神均在高句丽古墓壁画中出现,很多神话传说都是源自韩国。韩国神话对中国神话的形成造成了一定的影响,并不是已形成定势的思考“中国神话对韩国神话造成了影响”。

      郑在书的石头抛得很远,从远古时代抛来,力道不但没有减弱,反而引发一场蝴蝶效应,被这个石头所激起的浪如同海啸来临一般,让人有点措手不及。

    接下来作者引用了一些网友评论,多是谩骂

      

    面对这个突如其来的“石头”,我们先暂按下自己的野火般的民族情绪,对这个郑在书的观点背后的事实依据认真地审视一下,然后才发言意见。

      郑在书认为:“从空间角度分析,中国神话很难说是一个民族或则一个国家的神话。中国神话形成时中国人与韩民族共同居住在中国大陆,中国神话实际上是融合韩国各种神话的东方神话”

      稍有历史知识的人,都知道此言符合历史事实,因为那时国家还没有产生,在东方这块大地上居住各种人,从这个角度谈不上中国神话一定影响韩国神话。

      郑在书:“从时间来看,中国神话经历了三次较大的整编过程。汉代时的中国人整理出以黄帝为中心的神话,并自称为黄帝的子孙,但到了近代以后又添加了炎帝,推崇包括少数民族在内的炎黄子孙。从这些方面来看,像海绵一样吸收周边文化的中国神话中很可能蕴含韩国失去的古神话原形。”

      从远古的空间上,似乎谈不上谁影响谁,但从时间上来看,应当有先后之分了,因为神话是人创作出来的,先创作必然对后面出现的作品形象有影响。那么汉整理的以黄帝为中心的神话中,并不比韩国的时间要早,还有一点参考因素是:人类在讨论渊源问题时,在当时辑录条件,习惯性地把曾出现过的英雄(图腾)做为偶像,来寻找精神的动力,而不管他是不是“本地的”的,只要他是优秀的。

      所以,在汉代中国人自称的“炎黄子孙”神话传说未必就是正依事实的,也许是一种精神延伸和学习,当然,如果百分百地说炎黄帝就是韩国的神话起源,似乎也不能确定,毕竟年代久远。

      因此我们还要寻找更确凿的历史证据:

      据考古,曾在高句丽古墓壁画中发现:在《山海经》记录的皇帝与蚩尤之间的涿鹿大战中,炎帝底下诸神中跟随蚩尤的神们频繁出现。还有那个夸父也曾在三室冢壁画中以守门将的形象出现过,此外,夸父还在庆尚北道荣丰郡邑内基古墓壁画中出现过。在黄帝之前炎帝统治了神界,而被黄帝赶走的炎帝曾三次出现在吉林省吉安市的高句丽五号墓四号和五号壁画上。特别是在五号墓五号壁画上出现的炎帝右手拿着稻穗、左手拿着草药,而这很好地表现出了传说中炎帝播种的神话。

      大量的事实证明,这些古墓的发现时间远比汉更早,大约在周时期,从时间的角度看,韩国的神话具备了影响中国神话的因素存在。

      那么,很显然,郑在书的观点有合理的成份存在。并不是什么毫无依的据的信口雌黄。既然有了事实的调查权,有了“中国神话源于韩国”的论点,郑在书,在我们那么多网友同胞面前怎么就变成了一个敌人,一个罪不可赦的敌人,一个不怀好意的敌人呢?

      假如我们神话真的是源于韩国,而我们善于学习的先秦古人,他们还是值得我们自豪的,因为他们能把异域文化身上的优异品质作为我们的民族进取之魂,这种广纳百川的态度不是好事一件吗?

      其实一个远古的英雄形象影响几个国家和民族,是很正常的事,比如彼得大帝,对中欧人的影响,比如雅典宙斯的神话影响了地中海多少个国家。

      我们对于文化渊源的事实当尊重事实,尊重历史留下的证据,不能仅仅凭骄纵的“激进”民族情绪,而去谩骂诋毁有着实事求是态度的文化学者,不管他是哪国人,尽管我们是大国,决不能因为人多声音大,用胜之不武的方法,来寻找虚伪的自尊

    看完之后我吓了一跳,原来炎帝、夸父都是韩国人,虽然韩国人的幽默感世界闻名,但是这个玩笑开得有点大,赶紧查资料。

    这种说法的考古依据是高句丽古墓壁画中的人物形象,那么这些壁画出现的时代是什么时候呢?更重要的是,高句丽就是韩国人的祖宗么?

    查了下资料,据目前的发现,早期高句丽壁画墓大约出现在公元4世纪上半叶,多出现在从4世纪到6世纪初的古坟上,属于这类的古坟有安岳4号坟,莲花冢,三室冢,龙冈大墓,舞踊冢,角抵冢,寿山里壁画古坟,美人冢等。

    原来是四世纪上半叶,那么我们的神话是在什么时候产生的呢?姑且打个折扣,以《山海经》出现的时间为标准吧。

    以下引自百度百科

    刘锡城在《全像山海经图比较》序言中指出:“东晋诗人陶渊明的“流观山海图”(《读山海经13首》)、学者郭璞的“图亦作牛形”和“在畏兽画中”的记载和论述,说明早在2000多年前的战国时代,曾有“山海图”流行于世。而且据说《海经》部分是图在先、文后出,因而“以图叙事”的叙事方式,至少在战国时代就已形成一种文化传统”。马倡议也认为:“《山海经》的母本可能有图,它(或其中一些主要部分)是一部据图为文(先有图后有文)的书,古图佚失了,文字却流传了下来,这就是我们所见到的《山海经》。”

    战国时代是什么时候?公元前475年~公元前221年。而我们的神话起源要远远早于这一时期,姑且谦让一下吧。

    最重要的是高句丽就是高丽么?就是韩国人的祖宗么?

    高句丽是中国东北古代民族建立的王国,与位于现在韩半岛上的王氏高丽(建立于公元918年)是两个除了名称,在主体民族等各方面都有着重大区别的国家。

    韩国历史学者多认为高句丽只属于本国历史与中国无关,他们认为高句丽人创立了属于自己的独特文明,曾建立了与古代中国平起平坐的大帝国。其代表著作有徐炳国所著的《高句丽帝国史》与申滢植所著的《高句丽史》。

    这个话题说来话长,韩国人19世纪前还不认这个祖宗,为什么现在又认了呢?无非是想证明自己曾经无比辉煌。周边转了一圈,发现就一个高句丽还算有点实力,嗯,就他了,拽过来打扮打扮,认了祖宗。转身就开始吹嘘,把高句丽的地盘扩大了几百倍,西伯利亚都占了。

    这是韩国人的说法,他们在这方面没有历史记载,依据是咱们的史书。但是咱们这边一向高丽高句丽不分,这小地方当时的史官就没看的起。而且韩国人在历史学上一向幽默感强烈,最擅长断章取义,连檀君这种神话人物都能当信史。

    不是我不尊重韩国人,实在是他们目的不纯,一直就想证明东北历史上是他们的地界,证明自己历史悠久无比牛叉,乱认祖宗这种事他们也不是第一次干了,现在又搞到神话上头了。神话是一个民族的童年记忆,是说搞就能让你搞的么?

    这世界上敢跟我们比历史的,一只手就数得过来,丫算老几?也敢不自量力?

    • 家园 假设:

      华盛顿要是韩国人咋办?也许这样可以解释美国参加朝鲜战争的原因了!

      [SIZE=3]这是国父的故乡![/SIZE]

    • 家园 这么说也没错

      这韩国人原来就是中国人,只不过后来咱分家不带他玩了,现在人家惦记革命大家庭的好处,想回家串个门,认个亲戚,咱能不让吗?

    • 家园 连耶稣现在都能是韩国人了,我就等着哪天默罕默德变韩国人呢

      那时候圣战者们又有新剧场上演自爆大戏咯

      • 家园 使不得

        耶稣是棒子:老欧洲自顾不暇鸟,新欧洲听米国老大滴,米国老大跟高丽MM多进行几次灵与肉滴交流就行鸟

        结论:安全

        毛泽东、孙中山、西施是棒子:天朝对番邦一向仁慈,只要别乱动就不会计较你乱说

        结论:安全

        穆罕穆德是棒子:玛勒格比德!阿克萨烈士旅、黑寡妇、人弹战士…………

        结论:太危险鸟

    • 家园 关键词:“东夷”

      估计用上了非常强悍的逻辑:

      1:炎帝、蚩尤、夸父及风伯等是东夷系的神

      2:韩国人是东夷系民族

      3:所以,炎帝、蚩尤、夸父及风伯等是韩国人。

      • 家园 关键这东夷的“夷”并不是夷族的意思

        而是“善射之族”,简单来说,就是处于东面的善于射箭的部落(当时没有国家,只有部落,夏商周都不过是部落联盟的老大而已)。棒子大概是觉得自己在中原的东面,又是在古代被称为“夷族”的属国,所以硬要攀这门亲,就跟小越硬要说百越以前就是越南国土一样搞笑

        退一万步说,自当年箕子率殷商5000遗民远走朝鲜半岛之后那地方就一直是中原王朝的地盘,箕子朝鲜跟卫、秦、晋等中原诸侯一样都是奉周天子为正宗的公侯之国,既然是奉周礼的公侯之国,境内发现一些有中原神话色彩的壁画有什么稀奇?美国旧金山市地下还有当年中国劳工的建筑遗迹呢,难道说美国历史影响了中国古代史?

    • 家园 花一个,不过笑一笑十年少

      这不是咱家也是有来历的国家版嘛。那么小的一个弹丸,存了那么多的人,看看有记载的历史不是除了被占领就是被被殖民。除了说说你还能要求他们什么呢?

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    • 家园 见过吉娃娃吧 逮谁跟谁叫唤 宇宙国现在就想那个吉娃娃

      一样 他们太没安全感了 只能通过叫唤 带来你对他们的关注(鄙视?)

    • 家园 浪费时间和棒子较劲,LZ我还真是无聊啊

      居然干了这种无聊的事情

      小鄙视一下自己

    • 家园 暴发户给祖宗脸上贴金的心态罢了,说多了就和暴发户一个层了
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