主题：投票生育救国（生育数量、意愿和可能性调查） -- 科大胡不归
- 投票信息
多选，参与 266 / 87
现无孩子，想生1个18/6现无孩子，想生2个，政策允许或决心超生、配偶同意或无配偶60/28现无孩子，想生2个，但政策不允许或配偶不同意15/2现无孩子，想生>2个，政策允许或决心超生、配偶同意或无配偶19/4现无孩子，想生>2个，但政策不允许或配偶不同意4/2不打算要孩子13/5现有1个孩子，不打算再生33/10现有1个孩子，还想再生1个，政策允许或决心超生、配偶同意28/9现有1个孩子，还想再生1个，但政策不允许或配偶不同意46/13现有1个孩子，还想再生>2个，政策允许或决心超生、配偶同意3/2现有1个孩子，还想再生>2个，但政策不允许或配偶不同意8/1现有2个孩子，不打算再生12/4现有2个孩子，还想再生，政策允许或决心超生、配偶同意2/0现有2个孩子，还想再生，但政策不允许或配偶不同意1/0现有3个或更多孩子4/1
家园 中央电视台 是通过调研来看农民工失业对农民生活的影响，四处，注意是四川的部分农民工，家里4口人，夫妻还有2个孩子，才有八分地，这难道不是灾难么？
城市人口，呵呵，人口不是树木，栽在地里就不动了。农村养不活自然要到城市去，我讨论的是什么问题，你知道么？农民没有社保，他们的社保在现阶段就是土地，一味的允许农民继续再大幅多生超生，他们的“社保”就没了，如果危机再继续深化，经济关系在一段时间比如几年不能理顺的话，你觉得农民拿什么来养活自己？
人多力量大，这个道理谁都懂，但是，现在不是18世纪，19世纪发现新大陆的时候，那时候人口的增长总有外部物质条件无条件的匹配，现在的人口大幅增长与自然资源是零和效益，你拿得多，别人拿的就少。试问这个阶段又如何能够鼓励生育呢？
你的问题并不是我所阐述的观点，你也不用让我来解释。
- 复 在四川
家园 你有了一些严重的常识性错误 1、口粮早就足够了，足够大面积抛荒了。
2、计划生育力度远不如过去，乖乖，你是在说书吧。计划生育可是各方面的重要财源。
3、农村人口爆炸式增长？难道我所见所闻，不是发生在地球的事情，好吧，我是从火星来的。
家园 你想反驳我 最好用数据，不要用这些感情色彩的语言。
1、全国来说平均口粮足够了，但是部分20年前生育率极高的地区，口粮田已经只剩几分地了。你说口粮够么？你不要拿全国平均水平来衡量所有人的水平。粮食是要买的，如果农民没有钱买，你让他们怎么办呢？
2、计划生育的力度我不知道你从哪里来的数据，你如果与80年代中期-90年代中期来比较，力度下降幅度很大。是的，计生部门的钱很多，但是为什么钱多，因为超生的多，拿买路钱的多了。我举了例子，河南是不允许二胎的，你看哪个农民不是二胎。
3、农村人口爆炸式的增长，我不知道你的尺度是多少，如果你拿几年的尺度跟我说，我无话可说，我只能说你把计生问题想的太简单了。一个成人所有人都知道变成劳动力要20年的时间！
另外，请你详细看我的帖子，你不要拿一些自己的想当然的东西来这里表达自己的情绪。
- 复 你想反驳我
家园 谁情绪化？不要以为光拿数据就唬得到人。 有些东西根本就不需要数据，你以为你拿出一堆数据又唬得到谁。
1、要买粮食的不是农民,我省农村田地大多不再种植早稻，农田拿来盖房、占用农地满眼皆是。
这个我长着眼睛，我自己会看，10年前我都还是农村户口。
2、农村过去生7胎、八胎的大有人在，三胎四胎满目皆是,我没去过河南农村，你的二胎论不正好说明我的观点吗，二胎居多。
农民不生二胎是脑秀逗，你搞不明白农民为什么不能独生你就根本不配来谈论这个问题。
农民生二胎、三胎是个底限，绝不能1胎。
3、还在玩“农村人口爆炸增长”，你去和幼儿园、小学生宣灌吧，我永远不会正眼看这句话。
我没明白你表达了什么，仿佛不是中国的事情。
- 复 在四川
家园 什么叫“多出来”的？ 每年都多出来的1500万以上的青壮劳动力你这“多出来”是指每年都增加1500万人找不到工作？还是指每年增加1500万劳动力？
你觉得要怎样才不算“多出来”呢？你给个数字吧。
家园 多出来 呵呵，我给你解释下为什么叫多出来，农村人口是没有退休这个说法的。他们是没有社保保障的。只要有地，有口粮田，事实上，只要初中毕业，那么就又增加了一个劳动力。这就叫多出来了一个劳动力。另外如果你查查近几年的进入65岁以上的人数和进入20岁的人数比较，你就会发现什么叫多出来的劳动力了。
家园 挺计派眼里只有生没有死，只有新增劳动力没有退休 真不知道等到劳动力和总人口开始下降的时候，他们会怎么说。
家园 退休?呵呵..您生活在外国? "挺计派眼里只有生没有死，只有新增劳动力没有退休"
虽说计划生育在国际上是独一无二的,可是,"内退"这词,也是国际上独一无二的啊...不这样搞行吗?
"内退",知道吗? 很多很多的单位,男的50,女的45,就让你"内退",回家去,工资发少点.为什么? 您说呢? 要就业的人太多了啊.
还要怎么退? 国外正常退休年龄都是65(加拿大),美国是67,我们呢?
现在哪个单位还能看到60岁以上的人在工作? 都退了!
可就这样,你看看现在全国的就业形势,找个工作多难啊...
在反计派们的眼里,什么就业啊,环境污染阿,治安啊,水资源问题啊(想想今年初北方的大旱吧),粮食啊,能源阿,都不是什么问题.只有养老,才是我们应该关心的头号问题! 这不很反常吗?
家园 加拿大的法定退休年龄是65岁 实际退休年龄是60岁，55岁开始退休的话可以享受退休金（退得越早，拿得越少），大多数人在60岁以前就退休了，典型退休年龄是58岁。
家园 失业是市场经济固有的，2029年劳动力会一年减少1千万 说过很多次了，有市场经济就一定有失业，只有计划经济才能实现完全就业。但随着社会的发展，整体的生活水平会不断上升，同样的竞争程度会对应着更高的生活水平，甚至失业也有更高的社会保险费。无论人多还是人少，在市场经济下就业的竞争几乎总是一样大。有人以为减少人口能缓解竞争，这完全是错觉。极其地广人稀的俄罗斯失业情况就很严重。市场经济下社会竞争的强度几乎是个常数，通过减少人口来缓解就业困难纯属错觉。哪怕每家平均只生0.1个孩子，找工作的时候还是会有强烈的竞争的，－－说不定还会加上和从外国引进的劳动力的竞争。所以，就不要因为担心孩子找不到工作而少生育了。
副将先生现在究竟是在哪里工作？能不能介绍一下自己的情况？
我想提醒诸位的是，现在生的孩子要20年后才成为劳动力，那时退休的是现在的40年前，亦即1969年出生的人们。1969年人口80671万，出生率3.411%，也就是说出生了2750万人。近年来出生人口已经降到了1600万以下。请想一想吧，退出劳动市场的有2750万人，出生人口只有1600万，劳动力不是一年下降超过1000万吗？难道真以为劳动力和总人口会无限增长下去吗？离拐点没几年了！
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)