主题：【原创】中国航母之谜 -- 晨枫
家园 【原创】中国航母之谜 2009年两会期间，诸多海军军官纷纷发话，说中国航母只是迟早的问题，中国航母再次成为热门话题。看来中国航母真是箭在弦上了，现在正在猛造势，免得对别人的心理冲击太大。
航母的用处以前讨论过了，不再重复。
对于中国造航母的一般问题，十几年前写的东西大体还是适用，当然这十几年来中国的军工技术突飞猛进，世界面貌也老母鸡变鸭，需要更新。
晨枫:【旧文新贴】蓝色世纪的召唤：中国海洋战略与航空母舰战斗群畅想篇
我还是认为，中国现在造航母，应该是6-8万吨级的“中型偏大”航母。再小了，装载不了几架飞机，实际上干不了什么用，消费比低；再大了，技术风险大，投资也大，从小步快跑的角度来说不合适。或许10年后造第二批航母可以升级到10万吨级，但不是现在。
载机选择依然是苏-33/歼-11B和歼-10改，初期可能以前者为主，只有这么一两艘航母，无所谓高低搭配的问题，战斗力最大化才是正途。直升机可能是卡-28，直-8本质上是陆用的，效能也不必卡-28好；直-9小了点。新研制的中直还没影呢，等成形了再说。
中国不会像“库兹涅佐夫”那样在航母上装载很多反舰导弹和远程防空导弹，这是护航舰队的事。航母就是要最大限度地增加载机空间和甲板空间，一心一用。
动力方面，可能会用核电驱动。这是最先进的技术，但在技术难度上反而是中国的能力范围之内。核电驱动就是在航母上搞一个核电站，然后用大电机驱动螺旋桨。核电站技术中国不陌生，赶不上这个、那个的水平是一回事，搞一个能转得起来的那是没有问题。这是航母动力，不是民用核电站，安全要求和操作条件也完全不一样，实际上技术难度只有低。大电机是一个难点，但相信这不至于难到绊倒在这里的地步。
为什么用核电呢？那就看看其他选择。柴油机、燃气轮机对驱动这么大的高速船都不合适，燃油舱要占去好多体积；蒸汽轮机也是一样。直接驱动对于大轴的要求很高，空间也不好安排。最重要的是，核电可以提供大量电力，供电磁弹射起飞用。
航母最关键的技术或许就是起飞了。美国用蒸汽弹射，俄罗斯用滑板跳跃，各有优缺点。蒸汽弹射可以把较重的飞机打上去，但有可靠性、重量、维修工作量的问题。弹射本身是几近无控的过程，对飞行员和机上设备的过载很大，弹射到飞行员自主控制的安全过渡也对飞行员要求很高。在系统上，蒸汽弹射需要耗用大量高纯淡水，对航母的反应堆是一个不小的负担。在特别寒冷的海区使用时，蒸汽系统和甲板的防冻结还是一个麻烦事，这也是俄罗斯不用蒸汽弹射的一个重要原因。高压蒸汽是一个很难伺候的系统，汽蚀、line hammer，thermal shock（不知道这些词怎么翻）都是很邪恶的东西。工业上经验很多，但这东西能避开最好还是避开。滑跃起飞省却了弹射系统，增加了持续出动率，飞行员对起飞全程控制，飞行员和设备的过载小，但飞机总重受到最大推力的限制，不能太高。两者相结合或许是取长补短的好主意，但蒸汽活塞不能曲线运动，很难结合。电磁弹射就不一样了。
电磁弹射是用直线电机的原理，把通常电机的旋转运动转化为直线运动。轨道相当于一线铺开的定子，挂在起落架上的弹射小车相当于转子，在技术上和磁悬浮的推进部分是一个意思。磁悬浮的轨道是可以弯曲的，电磁弹射轨道也同样可以弯曲。美国下一代航母CVN79“福特”号已经决定采用电磁弹射，但依然采用平甲板，而不是滑板。这和美国海军的技术传统和飞行员训练体制有关，不等于中国就不能把两者结合起来。
结合起来的好处有三个：一是可以增加起飞重量；二是把电磁弹射从唯一的加速手段“降格”为助推手段，大大降低了电磁弹射的要求；三是在电磁弹射故障或者还没有成熟的时候，可以用滑跃起飞先形成战斗力，退而求其次总比什么都没有强。
这样的一艘航母的战斗力应该很不错，可以满足在岸基航空兵和舰队的支持下在第二岛链作战的需要。在技术上，也属于中国跳一跳就可以达到的程度。看来中国的航母不需要再等10年了，很多就可以知道这里的YY有多离谱了，嘻嘻。
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 目前航母还是常规动力 滑跃起飞，没装任何弹射装置
家园 这个东西有必要 但是没有必要上来就搞个大的，我觉得对付的主要是南海诸国，1-2万吨的就可以了，一次2艘。
主要是航母的防护能力要可靠，否则不是利器，反倒是别人的人质。
家园 【文摘】网上的一些爆料,不知道真假 http://guba.eastmoney.com/look,600072,1008417818.html
13、这次建造航母的预算，是三十亿人币，这不包括舰载飞机的费用。航母的甲板基本上是学美国的，采用斜线跑道，艏跳板滑跳起飞，因为用的是歼10舰载机，所以不用弹射器。歼11飞机已经国产化80％，舰载型据与我关系很好的毕业于武汉海军工程学院的驻厂军代*表说，已经没有大的技术障碍，肯定能造出来。7万8千吨的航母放24架一个中队的歼11，另可能会有3架后备，另外的预、反潜和空中加油机等，基本是国产或改造的，但都有引进的外国技术。 【转自环球纵横 www.globbs.com】
16、据那位军代表和我聊天时说，这次造航母还是造两栖攻击舰之争，各方压倒性的意见是造两栖攻击舰，连军方内部都有人主张两栖攻击舰，但海军内大多数人主张造航母。最后...在听取了两位关键人物的意见后，拍板决定造航母。两位关键人物都是建造舰艇的专家，认为两栖攻击舰要解决的舰载机、火控系统、电子系统、动力等难题与航空母舰遇到的问题差不多，两栖攻击舰虽然船体造价比同吨位的航母低四分之一，但技术设备的研制费与航母是一样的，所以整体造价上不比航母便宜多少，而作战功能却要低了一个次。 另外专家认为日本人造的大隅号，是欲盖弥彰的准航空母舰，美国造的硫磺岛号、塔瓦拉号和黄蜂级虽也能载飞机，但主要功能不是"航空"。所以，两栖攻击舰使用功能到底怎样并没有定论，航母就相对成熟些，我们不应该去冒这样的风险。再有两栖攻击舰战略定位模糊，解放台湾，要获得制空权有岸基飞机就够，登陆需要的是大型登陆舰，无需两栖攻击舰和航空母舰，解决南海问题，两栖攻击舰的舰载飞机又太少，争夺制空权仍有问题，而对付那些岛屿上敌守军，强大的登陆攻击能力又有些多余。
17、从我了解的情况看，这次建造航母有些设备有"边设计边制造"的味道，目前我厂建造的航母肯定是用常规动力的蒸汽轮机，第2艘视新型核潜艇的核反应堆的技术水准和使用状况，有可能用核动力。军方要求造3艘，但目前计划造2艘。从8月2日起，我们就要转到航母船台工作了。作为有百年历史的近代中国第一家造船厂造中国的第一艘航空母舰，这是历史对我们厂的厚待，感谢历史。我们将竭尽全力将航母造好，使它成为军舰中的精品，通过它展现新一代造船人的豪迈。
20、中国第一艘航空母舰的主要指标：
满载排水量：7万8千吨
动力：蒸汽轮机（沪东厂引进俄罗斯TB12技术制造）【转自环球纵横 www.globbs.com】
最高航速：30节
经济航速：20节
舰载机：歼-11海军型×36 、歼-7海军型×18
13架反潜、预、搜救（由直8和直9或进口飞机改装）直升机
甲板跑道：斜线布局舰艏滑挑起飞
雷达：引进俄罗斯"顶板"雷达
导弹：舰首和舰尾（靠近右侧）下甲板各两组6×2垂直发射井
火炮：37mm双管速射炮
21、其中的吨位比较确定，舰载机到底是否用歼-11，军代*表说海军方面对国产机性能有疑虑，一直摇摆不定，最近又有一说要用即将引进的Su-33。我透露的其他性能都是引进技术，在中国保密，外国人不会替我们保密，所以我透露也只是先洋人一步。国产尖端技术我一点也没有透露。这里我透露一点点：为了降低综合成本，我们的航母不会象美国那样配备那么多驱逐舰、护卫舰和潜艇，力求提高航母的自身反击能力，所以设计时特别强调航母的自救能力，从武备可以看出配备的火力不亚于最新的167舰，我粗略地算了一下航母的火力大概等于一艘112（旅沪级） ＋ 二艘524（江卫II）。当然这样的设计牺牲了舰载机的数量。航母上的反舰导弹用C-802II，防空、反潜导弹还没有定。
【转自环球纵横 www.globbs.com】
家园 考古啊。这玩意自打有网络起就有了 这可是灰常有名的帖子呀，传说中的“航母8月上船台”消息的鼻祖。
家园 原来如此
家园 存疑 “因为用的是歼10舰载机，所以不用弹射器”，为什么呢？用弹射起飞的舰载战斗机多的是啊？
“7万8千吨的航母放24架一个中队的歼11，另可能会有3架后备”
7万8千吨装24架歼11有点少了，如果这是标准排水量的话，那和“企业”号一样大了，“企业”可以搭载至少70架飞机，其中包括48架F-14。如果这是满载排水量，那也和“中途岛”号一样大了，可以搭载至少60架飞机，其中包括不少于40架F-14。
两栖攻击舰不可能达到7万8千吨，所以没什么好争的，造到这个吨位了，那就肯定是航母。中国没有垂直起落战斗机，两栖攻击舰只能起落直升机，不能达到航母的作用。
核动力和常规动力不是那么容易改来改去的，要改核，远不是把锅炉换成核反应堆那么简单，需要大规模重新设计。
“舰载机：歼-11海军型×36 、歼-7海军型×18 ”
1、数量和上面说的不一致，但这个靠谱些；2、“歼-7海军型？”不可思议！
“雷达：引进俄罗斯"顶板"雷达”
装“顶板”干什么？宁愿装小相控阵呢。航母上需要的不是远程预警，而是中近程的密集空域指挥。
家园 第一段就不靠谱 斜线甲板+滑跃
这明明是学俄罗斯吗
