主题：【文摘】Life杂志里的朝鲜战争（１）敌人的面孔 -- pxpxpx
家园 中国的底线我看过一个东西. 不要问我出处，俺也记不得了。
出战前，老毛做了三个估计：上线：把美军赶出朝鲜半岛，中线：在朝鲜中部某处维持战线，双方都无力前进，下线：志愿军被美军打回国。
最终中国得到了中线，在当时的条件下已经很不错了，一开始大概没几个国家会认为志愿军能顶住美军的进攻。
具体最后的决策，是要根据战场上的校量来决定的，这种在别国领土上的战争，谁也不可能先定下一条底线一定要坚持到底。同样美国的打算一样有过多次变化，在三次战役前老麦可是一门心思要打到鸭绿江的，如果他真能达到这个目的很难说他不会有更多的要求。而在四次战役前美军好象也有过撤出朝鲜半岛的打算，美军顶住了这个打算也烟消云散了。
至于谈判，没有几个人认为最初提出的要求会被对方全盘接受。所谓漫天要价，坐地还钱，在实力达不到的情况下从最初的要求做些退让是很正常的。谈判的成功与否也不能光看哪方退让了多少，要看退掉的筹码是不是必须的，本身台湾海峡、联合国席位基本上是朝鲜战场以外的东西，都是漫天要价的一部分，战场上得不到的东西都是不得不放弃的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 啦啦啦，njyd得宝一枚！ 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
家园 支持一下njyd！ 家园 老人家一生想做，又没有做成的事情不多 台湾算是一个吧。
我不很相信他没有将台湾列入朝鲜战争目标之一的打算。政治家不是什么善男信女，在朝鲜出兵就为了建立缓冲区，这理由应该说服不了他自己。出兵之前，中国已经将抗议美国侵略台湾的议案递到UN了，意图很明显。
问题的关键是：
从什么时候开始，中方开始放弃台湾这个条件的，原因是什么？
停火谈判中中方到底有多大的影响力？
斯大林的死，对中方是更有利了呢，还是更不利？
当时的中方是否真的相信什么国际主义义务？
您别急着给答案，咱们都慢慢考虑考虑，查查资料再讨论如何？
家园 美国第七舰队什么时候进驻台湾？ 从什么时候开始，中方开始放弃台湾这个条件的，原因是什么？海空军实力几乎为零，台湾海峡不是长江。
家园 这个想法未免过于钻牛角尖了 老人家一生想做，又没有做成的事情不多... 我不很相信他没有将台湾列入朝鲜战争目标之一的打算。资料老兄的确看了不少... 不过对于政治的理解，还是有一定差距... 这个恐怕就不是成天坐在屋子里所能了解的了...
或者这么说吧，街头打架的小混混，对于政治的理解可能要比一般人高 -- 肯定比知识分子高...
家园 麦帅，这点俺是有保留地 其实就象你知道的那样，朝鲜战争之前，对于世界革命的格局，中苏已经有了讨论并且达成了共识，那就是中国负责东亚的革命事业。
基于这种格局，在毛的面前，主要有三个热点地区：南边是越南那一片，向北是台湾，再向北就是朝鲜（香港比较特殊，不算在热点之内，这点和英国人的灵活很有关系）毛对这三个地区都是有安排和预案的。
而这三个地区所面临的敌人是一致的，就是西方势力，具体的讲其实就是美国，尤其是台和朝，所以在任何一个地方进行战争的话，那么都会对其他两个地方产生影响。这一点当年圈里的人应该都有共识。所以，当年开会的时候，肯定有人问过这个问题，而回答应该相当详细的。
我所感兴趣的就是那些具体的问题和当时毛的答案。具体的讲，就是在决策过程中，对朝鲜战争和解放台湾两者的具体权衡过程。
这是在一些专业论文里提出的问题，但是我目前还没有看到答案。
从毛秘密出兵朝鲜，和之后具体进行战地指挥的行为来看，他下的是真正的杀手，是真的尽全力想打出点东西来。不然他完全可以高调出兵，一线平推，最后停在平壤一线，那是双方都公认的蜂腰部，是理想的防守位置。
最后跟你说一点，我不是进行专业研究的，只是想做一个严肃的业余历史爱好者。我的水平和时间决定了我只可能靠查文献，论文的方式来提高自己对那场战争的认识，如果真可能有自己的东西的话，那应该是几年之后的事情。在此之前，都是些我暂时接受，并且有兴趣进一步检视的观点罢了。
给你一个连接，有兴趣的话可以看一下
http://www.archives.gov/research/cold-war/conference/chen-jian.html
这个人的书在网上是可以找到的。
当然，他的观点只是一家之说，正确与否尚需检验。而且我还没有找到他更新的paper
家园 未免太好笑了。朝鲜和台湾，战略大方向就不是一个 家园 台湾问题的重要性不宜这样夸大 个人的看法：毛其实宁愿保留台湾给国民党。他可能认为这对于本民族有利，这对他在党内政治上可能也有利。邓亦未必不如是。台湾问题的重要性如果有，也许正好与人们设想的方向相反。过去几十年不统一可能更好。
家园 这个说法跟龙文章放几个日本鬼子进禅达的想法相似 台湾问题何尝不是我们的牛虻，时时警醒每一个中国人？
