主题：从输出价值观和抢夺话语权来看，儒家比社会主义更有利用价值 -- 脑袋
家园 这就是取其精华，去其糟粕的含义 在为君有为君的义务责任，为臣有为臣的义务责任。精华是每个人都应该明白在世界上有自己的职责和义务，也可以要求别人完成自己的职责和义务，此所谓契约精神。糟粕是人与人之间早不是封建君臣和封建父子的关系，不能按照这种方式在今天社会构建道德体系。
如果反过来，以为三从四德是我国文化精髓，而“知其不可为而为之“是迂腐的教条，窃以为是取其糟粕，去其精华。
一孔之见而已。
家园 你说得很好 但是实际上现在很多企业老总号称儒商或者以传统观念经营企业的，大部分都是取其糟粕，去其精华，满口仁义道德，要求下面绝对服从和零抱怨，但是自己却言行两样。多年的观察，几乎只有一个例外的，这个人是用儒家的方法来规范自己，对待别人却用非常民主的一套。
- 复 你说得很好
家园 什么是“传统观念经营企业”？ - 复 你说得很好
家园 我觉得我们讨论这个问题 主要的目的是看儒家或者其他的学派，能对我们自己做事有什么帮助，有哪些他们的观点可以省却我们思索的时间或者触发我们新的思路。别人怎么干，拿什么当幌子，窃以为是另一个问题，至少兄弟觉得兴趣不大。
牛仁兄，天下之大，王八乌龟多了，我们管不过来，管好自己的方寸之地，倒是个虽不容易，还算现实的任务，您说呢？
家园 把一个思想分拆成语录 从语录里面去摘喜欢的和不喜欢的东西，和旧时代的统治者，现代的“儒商”找些有用的东西制造听话又少花钱的员工有何两样？
儒家的学说从天命开始定身份，从身份开始定责任，从责任开始定义务，孔子的儒家（包括董仲舒的修订和完善）的目标是恢复旧时代的长幼尊卑、上下有序，以家庭为单位，聚合到地方长官，然后到天下大一统，这是一个完整的体系，实在是不好拆的。
要是一定要拆，可以把基督教里面服从，尽职，诚实拆出来，然后把上帝造人，耶稣救赎和复活这些排除掉，你觉得那还是基督教么？
家园 光有责任的要求，如果不履行又如何 那么如果为君的、为臣的不履行这个责任，有没有具体的惩罚手段。
还有，比如不履行父母责任的父母、对孩子使用家庭暴力的父母，儒家有没有手段对他们进行制约甚至惩罚？
家园 小受大走 家园 我们谈到的是思想 如果谈措施，我的看法是法制。
咱们好像跑题了。
- 复 我们谈到的是思想
家园 自春秋决狱开始，儒家经典就被当作法律来用了 从那个时候开始，想把法律和儒家的思想作细细区分，就不那么容易了。
- 复 我们谈到的是思想
家园 法制和儒家是否冲突？ 看了滚出网友的回复，特意回在萨大下面希望能听你的意见。
我认为儒家强调的是德制社会，而法律和道德会有冲突吗？我曾经想过法律其实应该是被制定的遵从道德要求的规则，规定人们什么可以做什么不可以做。不知道这个想法是否不符合实际？
http://www.ccthere.com/article/2701612
家园 好的就拿来，管它是儒是法呢？ 家园 也就是说其实特意去区分法制和儒家 并认为二者不可兼容是属于意识形态之争了？
我也赞同好的就拿来的现实主义做法。而且觉得儒家在社会道德上应该比法制更容易有所建树。法制应该是空气，是属于特殊情况下才会出现并对社会走偏了的道德进行纠正的东西。当我们强调社会性质的时候，应该是儒家的道德社会而不是法制社会。法制是非常冷冰冰的一种说法……
家园 儒家的社会道德？？ 没有比这更冷的笑话了。
自汉武尊儒以来，儒家所倡导的社会道德什么时候实现过？这大力丸用了上千年，疗效好象不怎么样啊。
家园 比如说日本 鸠山是民主党的头儿，葬送自民党的旗手，可是看他和小泽的争斗您会感到什么？其实在鸠山眼里党派之争并不象想得那么重要。
现在的事情很可能是鸠山和自民党的人合伙整小泽，奇怪吗？
只要想想鸠山和小泽其实都是从自民党出来的，一点儿都不奇怪。
台上有台上的规则，叫做汉贼不两立，台下有台下的规则，叫做普天之下皆朋友。
国民党和共产党当年是你死我活，我们也习惯了这一点，所以感觉所有斗争都是你死我活的。
哪怕是共产党斗国民党呢，朱先生说，白鹿原成了一个鏊子啦。
其实太阳底下无新事，儒家，法家也不过如此，儒法的子孙拧眉瞪眼地你死我活，忘了孔子办得最重要的事情就是把教育普及给平民，也忘了法家分成三派，申不害之流可不是法治建设的先锋。
看其观点，不看其学派，萨读书一般这个态度，未必正确，给您参考而已。