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主题:【原创】“集体农庄农民是农奴”“左翼怀念集体农庄”的商榷 -- 侠客梦

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            • 家园 看来你的理解能力有问题。

              土改是什么年代的事情?无论以前是什么所有制,新中国成立后的主要所有制是公有制和集体所有制,其根本目标也是建立彻底的公有制。农民折股入社?想的美,那只不过是社会主义公有制改造的一种方式,你还真以为是现在的股份制呢。

              • 家园 你精确的描述了***对农民的作为

                首先用分地为诱饵发动土改,从而动员出了农村的物资和人力来参与战争,在战争胜利后,又用一大二公和户口制度剥夺了原本分给农民的土地……

                • 家园 看来你的中国革命史学的不怎么样阿。

                  老毛早就说过,中国革命分2个阶段,先新民主主义革命,然后逐步过渡到社会主义革命。土改是新民主主义阶段的事情,社会主义改造是厚一阶段的事情。什么时候说土地永远是农民私人的?

        • 家园 只是提醒一下,

          理论上,仅仅是理论上:

          人民公社各级社员代表大会的代表和各级管理委员会、监察委员会的成员,都必须经过社员充分的酝酿,采取不记名投票的方式选举产生。

        • 家园 其实那么多人在吹捧满怀,

          原因不外乎不知道自己国家的历史.早在夏商时期.这样的生产方式就出现了.

          而这样的耕战一体的生产在春秋就已经风行了.最著名的是梁国的崩溃就是因为这样的方式.后来的申不害把这套东西发挥到极点.结果韩国没成功反而更不堪.

          秦国也是这套东西.但秦国强调了法治的作用,强调法无二出,强调大家共同的一体化所以秦才最后成功.对于那些时代.对比一下中国历史,还有什么尊严可说!连去要饭的机会都没有.

          其实中国的问题并不是还大,会到法家的理想,实行法治,实行百姓之治农桑之本,耕战之法那里会有那么多问题.而中国今天最大的问题不在于经济,更不在于主义,而是阶级的问题.总有人想着做奴隶主!

          其实老实说我并不认为邓小平如何,可以说他是毛的继续.我强调的是他的摊丁入亩那是屎堵屁股门的事情.就象毛72年让他干一样,没办法的事情,不这样干百姓不造反自己也没好日子过.象七十年代初的中国.连政府的那点开支都维持不了所以找想起找邓.

          而88是对邓的大批吧,我们何不看成对四十年的批判?

          九十年代后中国才开始走市场化,虽然比二千三百年前的秦国不如,但总算走出来了.但总有人不想这样,而他们没想过回到那个时代死的一定是那些僵尸教徒而不是聪明人.

          我父亲爸,国民党员.他在文革中竟混成一派的头目.而那些革命群众呢?挨他斗的人还不少!

          其实今天看粮食的问题,看土地的问题不外乎是路线的问题!

          1911年中国占世界的GDP 是11%.现在是7%!

          我们进步了多少?1949年中国占世界GDP是5.7,而2006年我们的GDP也是这个数.

          真不知道怎么说好!

          • 家园 最后几句话彻底显示你的水平

            啥也不说,我觉得你应该去天涯或者猫眼

          • 家园 GDP 总量,建国时是 4% ,目前大约是 15%+

            好吧,我承认我只是 google 了一下。

            • 家园 这个有不同的说法。

                按国家统计局的数字,占6%。

              国家统计局27日公布的报告显示,中国经济总量占世界经济的份额已从1978年的1.8%提高到2007年的6%

                按世界银行的数字,原先占15%,下调后占10%。

              先前对于中国购买力的计算还是基于1986年中美商品的价格。按照旧的核算方法,中国GDP为8.8万亿美元,占世界GDP的15%。而运用新的统计方法之后,中国经济总量下降了40%,为5.3万亿美元,占到了世界经济总量的10%

              • 家园 这个是统计方法的问题,但

                不能弄一个49年最高的说法跟一个08年最低的说法比吧?如果49年只有 4% 那 08 年必然要有 15%+ 用的就是货币基金组织的数据。

                如果08年只有 6% 那用的是国家统计局的“经济总量”数字。这个……

                • 家园 我也搞不清那5.6%是怎么来的。
                  • 家园 我昨天查到点资料也许可以间接解释

                    资料来源于《世界经济千年史》,该书创造了一个世界元的概念。并以此为单位,他把人类最近一千年的各国经济做了充分比较。根据这个世界元,在1950中国GDP为世界总GDP的4.4%。在同样的比较下,1913年中国经济是11%左右,是同期日本经济几乎3倍。(是当时包含台湾、朝鲜半岛部分的日本帝国经济总量)更早前,到1840年,中国经济占世界经济比例要达到40%的水平。

      • 家园 是不是农“奴”看有没有自己的生产资料

        如果人民公社下的农民是农奴,见过共同拥有生产资料的奴隶吗?

        谁是农奴主呢?是国家/政府吗?不对,农村土地集体所有,国家并不拥有农村最重要的生产资料——土地。

        社队干部是农奴主?没听说过农奴和农奴主共同拥有生产资料的,也没听过农奴还可以选择农奴主的。

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