主题：【原创】关于新中国粮食生产的研究 1．概述 -- 润树
家园 集中和兼并 大概是你没看清楚葡萄的帖子吧。葡萄反对的就是通过土地所有权流转（市场化）进行的土地兼并行为，而且他也说了不反对集约化，跟你的看法没有冲突。
不过从理论上来说，土地的所有权是国家的和集体的，不是农民个人的。官商勾结有没有可能利用制度上的漏洞进行某种程度上的土地兼并？政府以各种名目出面“买”地，农民很难抗拒的。而且就算短期内给出较高的补偿，但是如果没有进一步的收入来源，钱总是会花完的，而保留一块地很大程度上就是保证生存。
出去打工是因为打工的收入比种地高。
保留土地是因为没得打工了还可以回来种地养活自己甚至一家子人。
这两条并不矛盾，我们的看法应该都是一样的。
家园 看明白我在说什么再讨论好了
家园 花请葡萄有空说说汇源 家园 就象不反对嫖娼，但反对卖淫。
家园 说实在话：地方上最怕这种事情：搞典型 数指标 大呼隆
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还是 不折腾好。
真怕拍脑袋的京官啊。
家园 真是说到点子上了 我不反对土地集约化，我反对土地兼并。
一个是生产资料的使用权集中
一个是对生产资料的所有权的强权霸占
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真是说点子上了，
可以和秦晖的观点对比 比较。
家园 老虎说地是，关键在于人。 制度再好也需要人来执行。感觉中央思路：1.流动，农民自由流动，鼓励城市有知识有抱负地人向农村流动。2培养和教育，县级干部进京培训，乡村干部进讲习所。政治和技术下乡，向农民传授新知识以及新技术，开拓他们地视野。3.调整管辖，加大省管县地力度，把过去地省市县乡村地管理层次尽量扁平化。4.农村基础设施建设，农民各项福利保障措施，这个必须小步快进，特别是医疗，感觉欧美地医疗体系并不完全适合中国，主席地赤脚医生值得借鉴。只有在这几条得到有效执行后，农业集约化才可以正式推行，不然欲速则不达。
家园 别多想了 del
家园 赤脚医生适合于当时，不能解决现在尖锐问题 我感觉医疗成本上升很快，结果却上升缓慢。刚开始搞点简单的医疗，效果就会特别显著。讲讲卫生、打打疫苗、注意消毒、再来点抗生素，人均寿命显著上升。但现在不可能这么简单了，农民不会满足于这个。类似赤脚医生其实还有，农村私人诊所，费用低廉，一般情况很受农民欢迎。但真有大病，还得去大医院，造成因病返贫的，都是大病，赤脚医生解决不了这个问题的。
修改一下，加一段：我不是反对搞赤脚医生，但对赤脚医生报的希望别太大。有这个制度，因病返贫还得发生，人均寿命也不会显著上升。
家园 请问：一般人一生有几次大病？ 你去医院看过病，开过药没有？
家园 土地集约化的关键条件就是要有足够的工作机会 鼓励城市有知识有抱负地人向农村流动农村/农业没有足够的工作机会，农村人口已经迫切希望向城市转移，知识青年不可能主动去上山下乡的。政治和技术下乡，向农民传授新知识以及新技术，开拓他们地视野我不认为目前的三农问题是农民视野狭窄造成的，农民迫切需要的是非农产业领域的工作机会，或者农业领域的就业机会（要能挣钱）。有知识/有视野的农民仍然会在非农产业寻找机会，因为农业生产不需要太多人，除非出现劳动力密集型的“血汗农业”（正如前段时间被腾笼换鸟的“血汗工厂”）。感觉欧美地医疗体系并不完全适合中国，主席地赤脚医生值得借鉴欧美的医疗体系就是赤脚医生制度，家庭医生就是经过严格专业训练的“赤脚医生”。每个家庭医生都有固定的服务对象，就像生产队的赤脚医生一样，什么都看，不行就把病人转去看专科医生。土地集约化的关键条件就是要有足够的工作机会，否则就是重复历史上的土地兼并。只要农民能充分就业，我认为医疗和社会保障自然会逐步铺开的。