主题：【原创】小杂感·“焚书”·小别的话（1） -- 陈郢客
家园 是否可以这样理解，TG建国的路是MM所说的有希望的路。 那么1959-1979这段时间是什么路呢？邪路？或者是歧路。这20年不管脑残者如何粉饰，都是很不对劲的一条道路。按照我的理解，TG走向建国的路本质上是当中国人什么路都走不通，完全陷入困局的时候，索性打倒一切条条框框，起死回生的一种尝试。问题是这条路太超前了，虽然可以走出困局，但走在路上的人都忘记了“生产关系必须和生产力相适应”这条真理，于是悲剧产生了。
家园 倒不如说动物性和人性、个体性和组织性的博弈。 家园 送花得宝。 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 至少工业化应该没错吧？ 军工和核武器，先解决了生存问题
家园 这个没有错，而且是当务之急。我不反对大规模的重工投资， 毕竟这是一个国家工业的脊梁。我说的邪路是那些多如牛毛的政治运动。这些运动本身对工业化造成了极大的破坏。土法炼钢来超英赶美无疑是愚蠢的，停产闹革命难道有助于工业化吗？
家园 大跃进和文革是错误 但是不能因此否定 1957-1976的全部吧
好歹造出来核弹卫星了，工业化也初具规模，这个就能在发展中国家排第一了吧
那么1959-1979这段时间是什么路呢？邪路？或者是歧路家园 是这样，1959-1961：三年困难时期，1966- 1976：大革文化命。
文化大革命发生的10年期间，按照叶剑英的说法，整了1亿人，死了2000万人，浪费了8000亿人民币。如果再加上李先念（1977年在全国计划会议上）说的国民收入损失5000亿，浪费和减收共计13000亿人民币。从新中国成立到1976年毛泽东去世，没有内战，没有重大自然灾害（关于是否真正存在“三年自然灾害”，大多数人持质疑态度，认为是政府故意推卸责任的托辞），非正常死亡至少在5755万人以上，经济损失14200亿元。1949-1979年国家基本建设投资总额为6500亿元，三年困难时期和文化大革命造成的总的损失，是中国前30年基建投资总额的两倍多还有。有这钱，多投资点重工、轻工，多改善一下民生多好。
您看国家真正比较正常的时间段也就1962-1965这短短四年，大规模饥荒、动乱、群体性迫害倒有十三、四年，这个时代的主流不是很清楚吗？
我觉得中国人的伟大之处就是，只要政府不闹腾，恢复和发展的速度是惊人的。1949-1959，这短短十年之内就奠定了中国工业的基础。1962-1965，不过短短的四年时间，国民经济就基本恢复正常，原子弹也给搞出来了。1979-2008，不过30年生聚，中国就变了样子。
家园 一笑 解放后历次运动和文革是犯了很多错误，造成了很多不必要的损失不假，可是说这14年国民经济是倒退就亏良心了。那改革后的双轨制、价格闯关、中小国企私有化、国企工人下岗、造成的遍地人间惨剧有些人就选择性忽略了，被这些政府政策波及冲击到的普通中国家庭按您的统计法，也不下一两亿人口吧，这些都是中国发展过程中付出的必要代价。某些人硬是要把代价和成绩对立起来，好象代价都是太祖瞎指挥的责任，根本不想象很多悲剧的发生是否历史的必然，是中国现代化道路上难以回避的牺牲。
家园 叶、李说的话都有政治目的夸大 根本没有经过调查。尤其是李先念那句，当时国民经济总盘子不过3000亿的规模，就算考虑66、67两年的经济下降，到“浪费5000亿”程度，哪里有那么多的可浪费？
你倒好，把他们两个说的都加起来做证据了，这么做也是第一次见到，佩服佩服。
家园 没办法，谁让TG根本不说实话呢？
家园 这话说得好。 痛苦催唤严肃的升级这话不仅深刻，而且有诗意，还句内押韵。“严肃”用得很强大，气场充沛。
家园 四次一块钱的报名费 感慨之
家园 苦心快手，从容些却好 花。
感觉行文风格似有变化。
家园 【原创】小杂感·“焚书”·小别的话（24） 【明代的架子是怎么塌的】
朱元璋制度设计的可是一个“小政府”，税收少——然而现实和理想亦会厮打——怀着对农家的善意，未必能真正解决问题。
官僚收入不高——自会巧立名目。
名义上税收不超过收入10%，实际上远远不止。
明代官2万，吏5万。
藩王一事本有漏洞，朱棣上台，把漏洞补齐了：藩王不能出城；军队亦是国家所派，监督为主；不能参加文武考试。我养你郁闷，赐你土地，代价公平。然而后来，朱元璋男性子孙过10万，山西、河南收入大半都需供养藩属。这漏子就大了。李自成杀了福王朱常洵，亦是表症。出来混，迟早就要还的。
官吏有税收优免。——很多地主就会挂靠在官吏家庭，或者买生员，买监生，买官职——读书中举，自有实际利润的。
僧侣有徭役优免。——后来，一张度牒可以炒作到100两银子。虽然度牒官方自己放开卖，也就是12两。可是度牒自有市场，自然价格双轨。
……越有钱有势的，越有逃税能力。那么底层所要承担的，必然越来越重——中下层都不好活了，王朝也就快覆灭了。
老实交了税，说不定这次官员运作，皇恩浩荡，就暂时免了……抗税的自然比交税的有福。
后期税收越来越难：该收的能收的多免了，只能压榨人下人，鬼知道这会不会是压倒骆驼的最后一根稻草？官员心里亦忐忑不安。
即使行施了一条鞭法：明代一个知县要把不足2000两白银分别交纳给中央27个部门……
若没一条鞭法，交布交马交稻米交高梁交土豆……地方差异这么大，这是啥活儿？
我们千年农业帝国就是这么运转并循环的。农民起义是这个循环里的正常链条。
自古中国就是灾害高发地区。抵御游牧民族，治水，向来是政府重心。到了明代，世界格局隐隐欲出，日本崛起，我们那场抗倭援朝：自己花钱（军队在朝鲜什么都要付资），自己出兵血战，救援朝鲜。不救，日本上大陆，终极目标就是中国。固然郁闷，但是没法不打。——我们是为朝鲜的地理而战，是为捍卫自家安全而战。连环套，没办法。早打比晚打好，在国外打比在国内打好——这话耳熟，其实万历就说过了。
黄仁宇《十六世纪明代中国之财政税收》比《万历十五年》更好看。
“食货志”向来是最好看也最清晰的线：帝国的钱是怎么运转的。从何处来，到何处去……
学历史的不谙经济，学经济的不谙历史——有些陷阱就躲不掉，视界恐亦会有偏失。
1931年，我们失去东三省，实际上失去了国际贸易中唯一一个出超的地区。
日本人问：你们怎么会那么轻易失去呢？你们觉得它不重要？
无言以对。
中、日、朝——在上世纪前期展开疯狂的移民竞赛。朝鲜人移入东北170万，得亏张作霖、张学良20年代不惜每年从关内引入百万移民……伪满洲国不长，10多年就覆灭了——尚不能杀光老一代人，教化新一代人……而台湾50年后光复，后遗症今日犹存……
50年。我小时不明白邓公的“50年不变”，后来才懂得50年这惊悚又强悍的道理。居安思危，不可不察。
通宝推：黄锴爱李莹,
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