- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：中国大客看来是定位在波音737/A320一级了 -- 晨枫
家园 中国大客看来是定位在波音737/A320一级了 （珠海综合电)中国商用飞机有限责任公司(简称中国商飞公司)副总经理、大型客机总设计师吴光辉前日表示，中国大型客机已确定以150座级、130至200个座位的方案为切入点，开展关键技术攻关和研制工作。吴光辉也称，中国自行生产的首架150座客机倾向于采用国产的零部件，目的是要促进中国宇航工业的发展。
……
50座级干线客机在目前乃至今后20年内，都将是世界民航市场主流机型，目前150座级客机在世界民航市场上占70％到80％的份额，未来20年里，仅中国国内就有1400多架的市场需求，国际需求达2万多架。因此，中国大型客机研制选择确定150座级方案。
可惜，我还想最好从A330一级入手，再创空客。中国未来是否会有那么大的市场，我有点怀疑。中国人多，航线密集，弄到最后很可能像日本一样，要用大容量飞机飞中短途，否则航线拥挤不堪。现在中国人出行坐飞机还相对不多，这大客是要预计至少20年的，把20年前和现在相比，再外推到20年后，这当然太简单化，但就是这简单化的估计，也不看好150-200座的飞机，不够大。
关键词(Tags): #凤凰不死只是重生，家园 起点太高做不到呀 总不能一口吃个胖子，A330也是从A310发展而来
家园 同意你的观点. 但我觉得用不着太担心 1.现在飞机加长缩短很容易.容量不够随时可以加.
现在只是个发展定位,针对眼前(市场,技术等等)
2.中国是个发展很不平衡的大国,航空运输/旅行从发达地区向欠发达地区延伸需要一个过程. 这些飞机也可以从"现有市场"向未来市场转移.
家园 加长是有限度的 其中牵扯到结构强度、飞行控制系统的设定、飞行中的重心平衡等问题，最关键的是最后一点。
而且太长了，起飞的时候控制就要加倍小心，防止擦尾。A310的飞行员改装A300-600的时候，就要加练这个（A300-600比A310长不少）
家园 飞机的加长缩短是有限度的 如果光靠加长缩短就可以解决所有客容量问题，问题就没有那么复杂了。
机身超度超过一定程度，旅客上下机的时间很长，要走的距离也很长，不好。机身太短，截面积造成的阻力和载客量不成比例，也不好。
机身截面积的选择是一个十分复杂的问题，A300/310/330/340用同一截面，就是因为这是最优选择，在载客、载货、阻力、重量之间都是最优。A330加油机击败B767也是因为这个原因。现在重来竞标，波音只有加长767，但波音自己也知道，这根本没用。777又太大。所以宽机身、窄机身，这个选择非同小可。
家园 中短途有高速铁路啊 以后飞机主要是长途飞行才有时间优势吧，不然刚起飞就降落，平均速度上不去，没准还不如铁路快呢。三四百公里范围内，高速铁路比起飞机肯定有优势。
家园 飞机短途没优势，花。 家园 高铁只可能在大城市之间连接 稍小一点的就很难面面俱到了，像上海到武汉，广州到昆明，杭州到合肥，等高铁上马就有日子了。
家园 地级市及一些重要的县级市都会停 家园 这样停法还是高铁吗？普快罢了 家园 东海道新干线，回声号高速列车 东京-新大阪距离515公里，中途停靠15站（即不包括始发终到，下同），平均站距32公里。每小时有两个班次。旅行时间3小时57分，旅行速度130km/h（最高运行速度270km/h）
对比1，北京-上海1461次普快列车，走行1463公里，停靠21站，平均站距66.5千米。旅行时间22小时55分，旅行速度64km/h
对比2，北京-上海Z7次直达特快列车，停靠0站，旅行时间11小时28分，旅行速度128km/h
结论，高速列车凭借优秀的起停加速性能，可以在站距30千米（大约就是相邻县城之间的距离）情况下，实现超过既有线直达列车级别的旅行速度。
您的观念该修正一下了。中国高铁甩掉了大多数县城，设站不是多了而是少了。结果是沿线潜在客流跑掉了，乘客利用不方便了。无法就近下车，和去机场没区别，优势大打折扣。
家园 县城和县城之间可以跑120-180的城际快车 县和县之间还是有20-30公里的，将站与站之间的事件控制在10-20分钟之间，走客运专线，使用加强型的一般客车。大城市和大城市之间可以跑200-300的动车组，站与站之间保持40-80分钟，走高速专线。京沪、京蕙直达没必要5分钟一班，高峰半小时，低峰一小时发一班就可以了。
动车组做得好还是很有赚头的。从北京到上海，计到火车站一小时，过安检一小时，机上两小时，下飞机一小时，也要5小时，和高铁直达5-6小时没什么大的区别。再碰上天气、故障、误点，稳定性飞机和高铁是没办法比的。再说有人出于安全考虑情愿坐火车不坐飞机。
家园 不好意思，刚才手一抖，回错了 家园 上个月在河北省被忽悠 一个省发改委副主任讲，十来年内河北省所有地级市都要用高铁连接，不过同时也说了地级市之间要有支线飞机的网络，举的例子是ARJ-21。
真按照这样的规模布网，大容量飞机飞中短途的必要性的确值得怀疑。
家园 这是忽悠 高铁不是河北一家的，这么个连法的话，站站停的高铁就和慢车一样了。要是弄多种区间车的话，那不同的区间、直达、站站停就会使调度极度复杂。民航毕竟没有共用线路的问题，调度简单得多。而且，就河北的地级市连接，根本用不着大容量飞机，ARJ的规模也就差不多了，很难想象一天需要6班邯郸到保定之间的300座级航班，但上海和重庆之间，西安和成都之间，有一天或许就有这个需要。
中短途也有一个最佳距离，500公里以内没有什么意思，高铁甚至城铁都比民航高效。1000公里以上，这还是中短途，但民航的优越性就出来了。北京到香港即使通了高铁，在价格没有太大的劣势情况下，民航依然会是首选，毕竟快多了。北京到上海的高铁，老实说，不到500kph的速度，一旦民航票价下来了，高铁的生命力就成了问题。同样在远离市中心的地方换乘，谁比谁优越呀！北京机场到市中心的轻轨架好了吗？即使没有，也是早晚的事。上海就不提了，反正都是在虹桥，一个地方。
不过他河北要是这么说，或许不是完全忽悠，正好京沪和京广高铁都穿过河北，坐收了渔人之利。