西西河

主题:[原创]探讨一下1979年中国出兵越南的目的 -- 南渝霜华

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        • 家园 这个就不用了,自知之明还是有的

          这还是很多年前在大学时代写的,当时还在混天涯。

          自从上了西西河,看了萨苏,员外的文章后,就再不敢写这种东西了。

          • 家园 看你写到这里...

            看你写到这里,我才确定你不是台湾人.怎么你写的文章有了很多台湾才用的词汇,而且思维方式跟台湾人那么象阿? 我们大陆那么多好东西不学,学什么台巴子阿...

            • 家园 这我倒没注意

              哪些词汇是台湾才会用的?可以不可以举例一下?

              就算和台巴子的词比较象,那也是他们学我们的。我们闽南人用了好几百年的词,什么时候变成台巴子专用了?

              另外,你是不是太高看台巴子了?他们会象我这样从内到外的分析?他们脑子里好象根本就没有“国际形势”这个词。

              • 家园 你是闽南人阿?

                早说阿,误伤误伤!!! 我在福建厦门念书4年,闽南是好地方阿...

      • del
        家园 这文章错的离谱,我不大懂历史,都看不下去了
      • del
        家园 里面好多地方错得太离谱了吧?

        越南好象没有入侵占领老挝吧,和泰国大打出手又是从何说起?

        上千万华侨的说法太夸张了,全世界的海外华人全加一起有一千万吗?

        苏联入侵阿富汗是79年年底的事,中国打越南是79年2月的事儿,苏联如何穿越"但回想中国军队在朝鲜的做为以后,还是不得不小心一点,不能象打阿富汉一样军队直接开过去"?

        华老的事实在让俺无语,俺严重怀疑您是90后了

        要不后面的几章就不要贴出来了

        • 家园 海外华人不止一千万

          当时海外华人有3000万左右。不过越南华人不可能有千万之众。

          我有同学是越南来的华裔,来美国时大概十岁,我问她你们家有没有被越南当局虐待,她说还好,没有,不过她家是胡志明市的,那里外媒众多,想来越南当局为了形象也不会在大城市搞得太过分。

          • 家园 1975年印支华侨华人总数

            据不完全统计,至1975年底,印支三国的华侨华人共计有230余万人:其中越南约180万,柬埔寨约43万,老挝也有10万左右。

        • 家园 谢指正,但还是要解释一下

          你认为越南对老挝是控制,不算"入侵","占领",我接受,各人理解不一样嘛,我认为越南对中国都算是"入侵","占领",当然不是全境。“大打出手”和“摩擦”好象也没有准确的界定,就各说各话吧。致于时间不对,不知是什么时间?

          海外华人的数量,比较公认的说法是3500多万人。 外链出处

          之所以提到阿富汗,是因为在后面的章节中提到苏联用越南试探和牵制中国主力的目的没有达到,所以在中国北方边界上的大军没有进一步发难,而是调去打阿富汗了。逻辑是这样的:回想中国军队在朝鲜的做为 ---> 不敢直接入侵 ---> 用越南打代理人战争试试文革后中国军队的战力 ---> 发现中国还是很能打 ---> 改打阿富汗

          华老的事是我无知,无话可说。但我不是90后。

          后面几章不会贴出来的,您放心。

        • 家园 老挝和泰国他没说错

          越南在抗美救国战争期间以“援助”、“保卫”的名义,就已经在老挝驻有重兵。1975年后,加紧了对老挝的控制。1977年,越老双方签订了“越老友好合作条约”及“边界协定”,重划边界,越南乘机占了大片老挝领土。数万越南军队的存在实际上对老挝的政治、经济产生极大影响。短短几年里,越南从政治、军事、经济、外交等各方面对老挝建立了越南所盼望的“特殊关系”。这是越南地区霸权主义的一个标志。

          1978年12月越南出兵柬埔寨后,多次对泰国边境进行军事入侵,导致泰越关系急剧恶化。越南为逼使泰国就范,承认韩桑林集团,遂陈兵柬泰边界,不断制造边界摩擦,向泰国政府施加政治和军事压力。仅1979年,侵柬越军就侵犯泰领土达41次、与泰军发生武装冲突20余次。泰国与柬埔寨有着806公里的共同边界,浸柬越军不仅在政治和军事上给泰国造成压力、而且由于成千上万的柬埔寨难民涌入泰国东部各村,给泰国带来沉重的经济负担和众多社会问题。数不清的炮弹落在泰国的村庄,造成严重伤亡和破坏。越南小股部队对泰国的偷袭和进犯难以计数,而且还分别在1980年6月,1983年3月和1984年3月三次大规模入侵泰国领土,使泰国不得安宁。1984年3月24日至4月5日、侵柬越军出动近1个团的兵力和13辆坦克,大规模侵犯泰国领土,深人泰境内达5公里,是几年来越军向泰发动的最严重的一次军事侵犯。历次侵柬越军对泰国领土的入侵,均被泰边防军击退。在泰柬边境武装冲突中、泰国得到了东盟各国的大力支持,东盟各国一再警告越南当局、对泰国的仟何军事入侵“都将被认为是对所有东盟成员国的威胁”。

          • 家园 时间不对

            越南对老挝是控制,和"入侵","占领"还是不同的。柬泰边境相当部分当时是受红色高棉控制,越南和泰国当时(79年前)是摩擦,离大打出手距离相当远呢

      • del
        家园 大谬,华国锋1981年就彻底下课了

        1980年9月,五届全国人大三次会议决定,接受华国锋辞去国务院总理职务的请求。

        1981年6月十一届六中全会,华国锋辞去党中央主席和中央军委主席职务。

        至1982年9月保留中央政治局常委、中共中央副主席的职务。

        其后至2002年,保留中央委员的虚名。

        “我是听说过“华主席”的,但我没相到他居然当主席一直当到了 1989年(也许只是我太无知),而小邓一直就是第二把手。(我开始怀疑小邓搞64的直接原因是为了把“华主席”一帮人干下去。)”----------这一段实在是让人无语啊。

        而且在对越作战以前,大权也是在邓小平手里,华国锋就是个名义上的最高领导而已。查“华国锋 检阅海军”可见一斑。

        自从邓小平1977年恢复职务以来,老革命派就盖过了华国锋派,华要资历没资历,要能力没能力,凭什么和以邓为代表的老革命斗?拼“内斗”,拼“人脉”,华国锋才是真正的不是对手。11届政治局常委名单一看,邓4华2,高下立判,恢复了在中央的地位和权力,紧接着平反冤假错案,凡是派下课指日可待。

        邓讲“军队要忍耐”,是进入80年代后的事,和1979年还没有什么关系。

    • 家园 中越俩国都不出空军的原因非常简单

      俩国空军当年都没有近距支援地面作战的能力,尤其是山区作战,俩国空军的对地攻击能力几乎为零。

      相较之下,中国的轰5还有那么一点执行战役对地轰炸的能力;越南则完全是零。那么,俩国的空军若是交手,就纯粹是为空战而空战。。。而这,对双方的军事原则来说都是不可思议的。之所以这么说, 是因为中国的目标是有限的,并非以完全消灭越南军队为任务。 所以,中国空军就完全没有理由冒着重大损失的风险去攻击一个对自己并不构成威胁的目标。。。而越南空军, 又有什么理由深入战线的中国一侧去招惹一个无害的对手呢?

    • 家园 显示实力 证明自己

      想任何意图不轨的国家表明,10年内乱并没有让这个国家实力大损。

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