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主题:[原创]探讨一下1979年中国出兵越南的目的 -- 南渝霜华

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            • 家园 这帮人

              更不值得牺牲中国军人的生命去替他们打仗。花点钱达到目的就行了。

              对红色高棉,无语了。关键的棋就没走对过。

              我记得他们刚夺取政权就想把亲王干掉,中国派人去坚持要见到活的亲王。

              取消货币,城里的人都赶到农村。

              最后被人民唾弃,自找的。

      • del
        家园 越南也是有占我领土的意思的

        一个大学同学,广西人,他老爸懂越南话,当年打仗的时候是地方民兵,说过当时越军的口号是打到南宁过春节,他们后来抓到越南俘虏后一般还都赌气似的问人家“还到南宁过春节不?。。。”“还到南宁过春节不?。。。”

        当然,问的时候都不会这么淳朴,更多的是“叫你来南宁过春节~~~”“叫你来南宁过春节~~~”。。。噼里啪啦

        • 家园 直接后送南宁不就行了

          人家也没说错嘛

          小鬼儿还听俺们老师(对越反击战时的通信兵)说过,他们听到对面越南人还有“打到昆明过春节”一说。越南人到底想往哪个方向走啊?

          • 家园 好像有两种版本

            好像有两种版本

            1保守的:打到友谊关吃早饭,打到南宁过春节

            2跃进版:打到南宁吃早饭,打到昆明过春节

      • del
        家园 想象力很丰富

        但是如果说门票,珍宝岛冲突相比对越自卫反击,那可是VIP等级的,中苏间的军事对峙大家清楚得很。不需要投名状了。

        苏联扶植越南是要对付中国不假,但是也不止对付中国这么简单。越南的周边有不少美军基地,金兰湾又让苏联海军进入太平洋和印度洋更加容易,从全球战略的考虑,越南是一个不错的支点。

        至于国内,改革是大势所趋,问题只在怎么改而已。对抗华主席一说是根本不成立的。您很少听说过华主席,肯定更没听说过李主席和杨主席,因为您把他们的任期都划给华主席了。华国锋从没当过国家主席,那时候没这个职位。他是党中央主席和军委主席,到81年为止。

        对越战争的深层次原因肯定是复杂的,边境冲突是导火索。但是没有边境冲突,也就不会有对越战争。现在不打了是国际环境不一样了,顾忌多了。但是不代表在环境适宜的时候,我们还会对边境冲突采取忍让的态度。

        • 家园 花,有些问题想请教一下

          如果越南能象对美国一样,把中国的主力陷在越南,把中国刚经过文革的经济拖垮,那样的话苏联会不会象入侵阿富汗那样真接从北方打下来?

          邓小平在攻克凉山后果断撒兵是不是为了防止落入苏联的陷井?

          中国空军当时没有攻击越南地面目标,是不是因为苏联和越南之间有类似中苏朝鲜战争时那样的协助防空条约?中国为了避免苏联空军参战,所以对空中力量的使用格外小心?

          • 家园 打成侵略战争就不可能了

            无论是国力还是军力都支撑不起,而且。。。那时候我们为什么要侵略越南?通过自卫反击战拖死越南间接祸害苏联才是目的,如果打成侵略战争,也不是不行,但是目的是什么?战争总有个目的吧,不能为了战争而战争,否则不成了日本鬼子了,打了那么多年不知道停在哪里,结果直接被开膛了。再说了,侵略战争是那么好打的嘛,首先没有大义名分,别小看这东东,老美打伊拉克还有个推翻独裁者,找大规模杀伤性武器的大义名分,否则国际政治也好,国内现状也罢都不可能支持,闹也闹s了,更别说让士兵们为啥去拼命这个问题没法回答了,其次,打这么一场战争要有充分的在泥潭里打滚的思想准备,尤其是手把手教出来的人民战争小徒弟,进了泥潭不陷进去只滚一身泥就不错了,在没有泰山压顶的实力和凌波微步的技巧的情况下贸然去往泥潭里跳,那是传说中的脑残。

            当然,以后情况可能就不一样了,大义名分嘛,恢复汉唐故土。。。现在看起来挺扯的,等你真正有了那个实力的时候,这就是完全正当的理由啦

          • 家园 我猜想,大战是不会有的

            即使中国有军队陷在越南,苏联也不会大举南下,但是,便宜肯定会捞一些的。因为中国能陷在越南,苏联就更能陷在中国,何况中国的战争潜力和核武器是苏联其他的第三世界对手所不具备的。苏联更可能会直接支援越南物资和人员,在越南消耗更多中国的力量,减轻自己在南线的压力。

            中苏的军事对峙是保持压力,但双方都不想大打。不过作为弱势的一方,中国尽可能不给对方破绽,如果有力量被牵制在别处,那么来自苏联的压力就会更沉重。

            事实上,之后数年,中越在边境冲突不断,同时,中国又裁军100万,从兵力变更上看,这比有重兵陷在越南(总不会有100万吧)的变动还大。但苏联也没怎么样。

      • del
        家园 [鉴定]局部有雨是90后

        或者是与中国大陆无关的华侨,文章缺少大量基本常识

      • del
        家园 其实可以另外新开一贴
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