主题：【原创】擦屁股纸和讨价还价之经济学思考 -- karman
家园 【原创】擦屁股纸和讨价还价之经济学思考 俺要玩深沉的了! 这不是玩笑。因为，我近两年才刚刚发觉经济学之奥妙无穷法力无边。
某个古人（苏东坡、辛弃疾还是陆游？）说过读书思考最佳时刻是在马上、厕上和那什么上。而我经济学之学习思考是从蹲坑开始的。
蹲坑要在公司里蹲，所以上海过去把上厕所大便叫“办公”。 我则认为用上班时间蹲坑最符合经济学之利润最大化原则，一是因为这是名正言顺的Paid Break；二则可以为家里节约一缸子冲马桶的水和洗手的水。我和公司之间的关系是买卖关系，既然是买卖关系，那么就是要付出最少而获得最大。
蹲坑之时，在一小隔间里，尽管空气不是最理想，但无人打扰所以不妨碍我思想之游走。 我想到一篇加国新移民女人写的一则帖子说加拿大的公共场合的厕所里为何都是放两卷手纸。 从人文关怀角度讲，放两卷手纸是因为担心手纸（他妈的“手纸”二字在日文里竟然是“书信”的意思、敲字至此很不舒服。）用光而出污之客（“出污”二字在上海话里就是拉屎的意思，看江南语言之文明。）无法圆满完成办公任务。（相当年在国内时我永远是在屁股口袋里放一刀擦屁股纸的。）但是从经济学角度来看，放两卷手纸是为了节约手纸! 这个各位都没有想到吧。试想，如果只放一卷手纸，在清洁工换手纸之时还没有用光的话，那个清洁工是换还是不换呢？ 换，那么那个半卷或小半卷手纸如何处理？扔了浪费让清洁工拿回家送人不符合廉洁自律的原则； 不换，那么万一在下一次清洁工来临之前消耗完毕而耽误顾客办公又如何是好呢？ 所以设计成了这个样子。
外链图片需谨慎，可能会被源头改第二个问题就是为何经济发达国家一般没有讨价还价的习惯呢？欧洲美国加拿大日本都没有讨价还价的风俗。 一般去店里买东西都是不能还价的。 这和喜欢讨价还价的中国等地的风俗很不同。 仔细思考一下，还是个经济学的问题。 这个问题也是我在小隔间办公时想通的。
首先讨价还价需要销售人员有较高级的技能。 按小时算工资的话，就要付更高的工资。 这是一。
其二，讨价还价消耗时间，而时间就是金钱。 对付同样数目的顾客，讨价还价就需要更多的人工。
其三，有违公平原则，讨价还价意味着同样的东西以不同的价格卖个不同的顾客。顾客有可能回头来找你麻烦。
所以，讨价还价总的来说是低效率的销售方法。 所以发达国家里销售普通商品没有讨价还价的习惯，买汽车除外。
经济水平的发展和提高，往往是更加精细的计算。 远古时代物物交换，一只鸡换只兔子，马马虎虎啦。 货币使用开始，便是一个精细计算的飞越性进步。 到眼下的发达国家，到了锱珠必较的地步，乃至夫妻过日子都把分分角角算得清清楚楚，冰箱里的啤酒是丈夫买的，妻子的爸爸（即丈人）来了也不能随便拿了就喝。这也令人叹为观止。
家园 玩股票期货都是标准的讨价还价，是经济发达国家搞出来的吧？ 家园 我个人是不喜欢讨价还价的 我个人是不喜欢讨价还价的，这种方式在总体上是浪费时间和精力的，但总有人喜欢这一种方式，这就对部分人是有利的。所以理性人的结果在总体上未必形成理性的结果。
家园 说说讨价还价 出国来也七八年了,觉得最大的"发现"就是西方人中国人都一样,都是人!
对于你说的:
第二个问题就是为何经济发达国家一般没有讨价还价的习惯呢？欧洲美国加拿大日本都没有讨价还价的风俗。 一般去店里买东西都是不能还价的。 这和喜欢讨价还价的中国等地的风俗很不同。这个嘛,我就大大的不敢苟同.
讨价还价,追求利润最大化或是效用最大化,绝对是人之本性,绝对没有什么"经济发达国家"和"中国"之分.
LZ在另一贴中所说的
在美国加拿大买东西，Bestbuy,Sears,Walmart等等都是不能讨价还价的这个嘛,如果你真的没有讲过价,那么你一定被宰了.你没讲过价不等于不能讲价.
有两种情况可以讲价:
1.在Bestbuy和FutureShop之类的电器店,或是Sears中的家具部门,有Sales在里面骚扰你的,那一定是可以讲价的,各个Sales根据级别不同,都是有一定的折扣权限,可以给你一些折扣的.再不济送你一些小礼品是可以的.
2.就是没有Sales的,如果你知道其他店价格比它的低,在付钱时告诉cashier,一般情况下casher会叫来经理给你price match.如果这件商品是本周在flyer上促销的,甚至还可以给你比对手店低10%的价格.
另外,就是你买的东西,过后发现店里降价了或是其他店降价了,只要还是在退货期间,你可以拿着receipt和flyer直接去要difference.
其实要讲讨价还价,真的没有国别的区别.要区别只有场合和价格的区别,这个可以从经济学上得到解释,不过那可是够讲一大段了.
中国你在菜市场买菜,你可以讲价,但是你到家乐福买一袋胡萝卜讲价试试?
在美加,周末路边农民自卖的蔬菜水果你一样可以讲价,当然Safeway里买两根黄瓜你是不可以讲价的.
中国你在小店里买服装当然是可以讲价的,但是你到沃尔玛成堆的牛仔裤中抽一条讲价试试?
在美加,你在mall里的小店里买服装一样可以讲价,但是你到Walmart和Target里抽条牛仔裤一样不能讲价,除非你发现这里有个小破洞或是扣子掉了一个,他还是会给你discount的.
在中国或是在美加,你买汽车电器家具等附加值高的,不讲价那不是太有钱就是太想被宰.那都是一样的.如果对方不愿意讲价,那同样有两种可能,一是这个东西可能已经是底价了,二是你遇见的sales级别太低,没有权限给你折扣.
其实给我的感觉,在美国和加拿大,可以讲价的东西比中国还多.
比如,我在银行开个户,可以和他谈saving account的利率,公布是3.25%,我们可以要3.5%;做Mortgage可以和他谈贷款利率,公布是P-0.8,我们可以要P-0.85.中国的个人存贷款利率可以讨价还价吗?我印象中不能,也许现在可以了吧.
再比如,在这里无论找保险经纪,地产经纪或者是律师,都是可以谈佣金的.
世界人民都一样,"钱"是世界人民共同的宠儿.
至于说"西方发达国家不讨价还价"那纯粹是一个大大的误解.
另外也许是中国人的一种心态吧,毕竟中国人内心里认为讨价还价是很市侩的,非君子所为,尤其是新移民,初来乍到,受上面那个误解的影响比较深,同时又有一种自卑的心理,想处处体现出一种骄傲,表现出君子的气概,所以特别不愿意讨价还价.不过我发觉最近中国人可是越来越自信了,很多人也愿意弯腰操不熟练的英文和当地人讨价还价了.
因为自信,所以我们可以弯腰!
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家园 讨价还价是高级销售方式 讨价还价基本实现了price discrimination，这是所有公司的梦想，但凡能实现price discrimination的招都不会不用的，公平原则在利润面前就是扯淡。
前两条分析的还算有道理，这个还是要做cost-benefit analysis，不能结论张口就来。你在国内自己开个店，也得考虑考虑同不同意你的营业员打折吧。国内超市也一样不能讨价还价。美国这边也不是绝对的不能讨价还价，你去clothing store，department store的时候，都可以问他们有没有折扣，有的折扣你不问他就装傻不给你，这也是讨价还价。如果是商业销售，那就更要讨价还价了。看看office，或者自己接几个推销电话就知道了。
我觉得你下次“办公”的时候，想一想为什么超市一般不能讨价还价，而服装店经常讨价还价才是正途。
最后，对你最后一段再送一个扯字。别被读者体，知音体迷惑了，老丈人不能偶尔喝喝自己女婿买的啤酒，这种事情只能发生在火星上。撇开亲戚关系不谈，酒这种东西，世界人民都是喝的人越多越高兴的，特别是啤酒。下次再说的时候，千万别用啤酒做例子。