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主题:【讨论】中医实践的问题 -- 海豚

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  • 家园 【讨论】中医实践的问题

    首先要纠正一个错误的认识,认为实验科学可以对研究体系了解的一清二楚,这是不对的。没有哪个人能够对自己的研究对象的方方面面知道的一清二楚,也没有哪个人有能力能够用所有已知的手段去研究自己实验对象。每一个人做研究的时候,面对的都是一个黑箱子,由于各种条件的限制,一个人只能用有限的手段去激励自己的实践对象,然后通过它的反馈来推测黑箱子里面有什么东西。西医的实践,遵循的是同样的道理。

    那么,我们为什么支持西医反对中医。这里很多中医的辩护者都承认,中医也需要发展。那我们就来看看中医和西医是如何发展的。

    很久很久以前,在教会还禁止解剖尸体的时候,西医同样不了解人体的内部构造。那个时候,中医和西医都只能把人体当成一个很大的黑箱子。但是,无论和中医还是西医的实践者,都认识到人类不能满足于把自己的身体当成一个黑箱子。人类必须要知道黑箱子里面有什么。也就是说,医学不能仅仅满足于让人体这个黑箱子正常运行,而必须研究箱子运行的机理。不明白这个的,打回去重看倚天屠龙记十遍。

    中医从阴阳五行理论出发,把人体按照五脏六腑进行了分割。西医也按照解剖学的方法对人体进行了分割。无论是中医还是西医,都把人体这一个大的黑箱子分成了许多更小的黑箱子。中西和西医于是都面临着同样的挑战,理解每一个小的黑箱子是如何工作的,以及小黑箱之间是怎么联系的。

    所以,大家可以忘掉那些西医中分析,中医重整体的套话,中医和西医在出发点是一致的,人不能满足于把自身当成一个整体,人必须要知道人是由哪些部分构成的。

    往下,就看中医和西医怎么发展了。西医的想法是,人这个大黑箱子要怎么分割,由我掌握的工具来决定。从柳叶刀,听诊器,到x射线,核磁共振,西医掌握的工具越来越多,黑箱子可以分的越来越小,对每一个黑箱子探测的方法,对黑箱子之间联系的检测,也越来越多。无论是对局部还是整体,西医的理解都是在不断的深化。

    中医的发展从一开始就走入了困境。中医对人体的分割不是由工具来决定,而是由臆想的理论来决定。然而,分割之后,除了望闻问切,中医没有发展出别的手段来检测这些小黑箱子,也没有新的手段来检测这些小黑箱子之间的联系,只能臆想这些联系应该符合五行的生克之说。

    所以,不要再欺骗自己了,所谓中医重整体。中医也是想重局部的,但是走上了依靠臆想的理论来分割人体这条路之后,理论的停滞导致了中医无法把小黑箱分的更小,工具的缺乏也让中医既不能直接研究这些小黑箱本身,也无法研究小黑箱之间的联系,只能死抱着望闻问切不放。如果中医能够早几百年看到今天的网络小说,玩到dnd游戏,那么我们也许能看到中医理论从五行发展到地火风水光明黑暗,甚至九大阵营,那不管怎么说,也算是一种发展吧。

    那么,中医能不能借鉴西医的工具来研究中医划分的那些小黑箱子,研究这些黑箱子之间的联系呢。对于后一个问题,由于之前中医没有任何手段来研究这些黑箱子之间的联系,中医这方面的知识来源于阴阳五行论,后者和今天的科学体系格格不入,如果采用西医的手段来研究,必然要抛弃五行生克的解释,而抛弃了五行生克,中医还是中医么?对于前一个问题,很可惜,中医的五脏六腑和解剖学的定义完全不是一回事,我们现在也没有办法去研究中医定义下的内脏器官。也许有人又要说,现在不行,不代表将来不行。就像审判日今天没到不代表明天就不会来到,话说成这个样子,那我也没辙。

    许多中医的支持者,看到西医对小黑箱的分割还不够细密,对于箱子间的联系理解的还不充分,因而对中医寄予期望。然而我们首先要看清楚,研究箱子之间的联系,把一个个单独的箱子连接成整体,是西医发展的内在要求。哪怕世界上没出现过中医,也不会阻挡西医在这个方向的发展,所以,不要想抢功劳。其次,中医所谓整体上的把握是否正确,还要打上大大的问号?而且,即便有部分结论正确,也不能证明整个理论的正确。科学史上有许多这样的例子,旧的理论虽然有时可以给出正确的结果,但是后来却被证明那只是个巧合,旧的理论框架一样要被抛弃。所以说,即便将来有一天,西医的发展更好的理解了人体器官之间的关联,得出了和中医相同的结论,那也是西医的功劳,因为人家脉络清楚,是一个完整的体系,中医才是无根之木。

    当然,有些极端的人。把中医院的医生拍x光,开西药也视作中医的发展。那么,只要这些医生能够运用他们的西医知识,按照西医的方法行事,那么我也不会逼着人家去把中医院牌子上的中字给扒下来。有些人要面子,就给他留着又有何妨。

    • 家园 中医是由臆想的理论来决定的,但是!

      谈谈我的看法啊。

      我承认这一点:中医是由臆想的理论来决定的!但是科学发展史上很多科学的进步是由科学家们首先抛出一个猜想,然后证明它,修补它。

      比如现在的黑洞、超弦理论应该是这样的例子,对于客观世界,这样的猜想不能回答所有的问题,意味它们还有缺陷,但是它们也是科学发展史必不可少的一步。

      中医的理论应该也是这样的例子,它还很不完善、也似乎没什么逻辑性,但我觉得缺少这一步,也许也会妨碍医学的发展,何况利用它的理论在临床上解决了很多西医并不能很好解决的问题,虽然它解决得那么糊里糊涂,但是不管黑猫白猫,抓到老鼠就是好猫。

      • 家园 所有的理论都来自于实践。真正臆想的理论从来都不可能流行

        没有千万次实践现象的证实,任何理论都不可能得到大家承认的。

      • 家园 猜想是重要的

        但是猜想要建立在可能的观测手段上。可能你要拿超弦理论来反驳,但是这个理论现在还没有被承认是一套科学的理论。她在数学上是非常漂亮的,所以witten拿了菲尔茨奖,而不是炸药奖。做超弦理论的人也在尽力试图向实验靠拢,希望能做出可以被实验验证的预言。

        回过头看看中医的理论,阴阳五行怎么和现代的医疗仪器相对应?没有明确的对应关系,你如何借助这些仪器去发展中医?我们已经给了中医很多时间了,这就是个无底洞啊。是时候让公立的资源退出中医研究了。河里这么多支持中医的,还怕找不到私人的赞助来源么?

        另外,对于你的黑猫白猫论,你既然这样想,中医就已经从医学堕落成了医术了。医学不仅仅是简单的治病救人,一个学科靠这种功利的想法是发展不下去的。医学,是要去主动研究疾病,甚至没有疾病要去创造疾病(比如军事医学里面对化武,幅射伤害的治疗),没有这种探索精神,哪个学科都无从发展。传统的中医在这个方面做的太差了,五行理论看起来包罗万象,出现什么新情况都可以用那几句套话来解释,结果就是禁锢了中医的发展。

        是时候让中医和五行理论分家了。让五行理论代表的传统中医变成神秘文化的组成部分,早点给传统中医申遗,早点把学院式的教育改回师徒的传帮带,传统中医的生命力在于神秘主义,它的未来发展大可以借鉴什么骷髅会,共济会,HP的魔法学院的发展模式,几千年的历史积累,做的好了绝对不是李大师的圈圈会可以相比的。我这里绝对没有半点开玩笑的意思。

        让中医在实践中积累的经验接受现代医学的检验,让中医成为现代医学在中国发展的一部分。卫生部的归卫生部,文化部的归文化部,清清楚楚,泾渭分明,不是更好么。

      • 家园 从实践到经验,然后从经验大胆假设理论,再到实践

        这是个从实践到形而上,再经过辩证思维形成理论,再重新回到实践的过程。这是科学发展的三步曲。不断的循环,从而让科学理论不断发展。

        中医是只发展到辩证思维这一步就中断了。

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