主题：【讨论】经典案例分析：津巴布韦 -- mandman
- 复 是这样的
家园 所以大家都没有踏着点，就说土改毁了津巴布韦 应该说不彻底的土改或假土改毁了津巴布韦或者非洲。
土改的基本要点就是孙中山的“耕者有其田”。
要提高效率就是以色列的农庄或美国的农业工业化。
家园 假土改这个提法好 津巴布韦原本就是现代农业，自动化程度很高。不考虑种族问题，单纯考虑技术问题，这种现代化的农场交到有经验有技术有资金的白人农场主手里面，是可以最大程度的发挥土地的价值的。实际上在假土改初期，有一些拿到土地的黑人提出愿意雇用白人来经营农场，随着后来局势迅速恶化，估计就很难实行了。
但是问题不能只看土地效率。在种族矛盾仍然是政府管理不力的主要借口的国家里面，绝大多数人不认为应该由白人拥有这么多的土地，于是就必然面临土地重新分配问题，必然需要用一种不能保证土地最高效率的方法替代这种方法。如果有合适的方法，那么黑人也可以成为有技术有资金有经验的农场主，维持这个土地效率，可惜政治家并没有找到这个方法，或者根本就不打算寻找这样的方法。
南非也有类似问题，政府也有计划把土地分给黑人，实施起来，困难很多。不过现在大家基本放心，有了津巴布韦的例子，南非应该不会这么胡闹了。
家园 殖民主义者当年的道理就是这样 黑人的确没有管理国家,搞好经济的能力.他们不配在这块土地上生活？这和上海外滩“华人与狗不得入内”有什么两样？
刚刚过了几天上等人生活就忘了自己是怎么过来的？有句话怎么说的：忘记过去就是什么？
家园 记得以前有西方科学家从生物学角度论证过黑人劣于白人。 家园 看起来这句话真的有道理 的确这样子呢。刚到非洲的时候还以为这些都是殖民者抹黑的借口。呆久了就发现这实际上是经验总结。
南非现在也越来越糟糕了。
没有前途的大陆。
家园 我不觉得这是和种族相关的 也许社会文化方面的原因更多一些。
黑人缺乏管理国家、搞好经济的知识-->黑人的确没有管理国家,搞好经济的能力.
这个能力从社会文化方面解释我接受，如果要说是人种原因，我不太相信，黑人的精英也比很多白人成功。可能是教育落后的原因吧。
家园 在美国500强中，华人CEO就一个，是Yahoo的杨， 而黑人的CEO要多得多，证明黑人不笨。
家园 你怎么不看一看教育水平收入犯罪率这类指标?怎么不比比诺贝耳奖? 黑人能出现少数精英不假,可惜整体的水平和社会平均水平差一大截.
美国自60年代民权运动之后,黑人不仅没有受歧视,在就业,入学等方面都有针对黑人的优待措施.几十年过去了.教育水平,平均收入,犯罪率之类黑人还是大大低于平均水平.
家园 少数精英总有,对总体水平没什么决定性作用 国家要搞好,就几个政治精英不行.要的是大量的工程技术人员/律师/会计/技术工人/会种地的农民等等等等
家园 教育程度应该是很重要的原因 家园 为什么非洲的教育不行呢？ 被殖民多年，白人统治至少还是带去了一些文化的东西，为什么教育没有起来？
是白人刻意压迫还是其他条件限制呢？
非洲这块土地真是太多灾多难了
家园 其实你是用后来者的角度看问题 如果你把这块土地看成原本是黑人的，那他的有效率或无效率管我何事？为了获得资源，攫取利润，就要取代原来的土著，就发明了他们的肤色效率不适合在此生存等等“合理”借口来取而代之-同时建立白人定居点，也就是殖民，其结果就是血腥的屠杀和贩奴。
现在殖民主义不流行了，但要叫白人后代把吃到嘴里的肉吐出来就难了。
最最成功的殖民主义是美国，印第安人都杀光了，没人会跟美国人抢农场搞土改。
