主题：【补文】现在并不是言论自由、军队国家化的时候 -- 陈郢客
家园 所谓多党选举制，重点在选举而不在多党，诸位大师真的不明白 还是觉得偷换这个概念很好玩？
“多党”是手段而不是目的，目的是实现平民通过票决表达意愿，对行政力量构成一定的制约和监督。谁说一党制就不能搞选举？过去选村长，两个候选人都是共产党员，一人捧一个大海碗站在那儿，最后谁碗里的黑豆多谁就当选。这有何难。我们来搞个假设，如果我党在换届中引入一种类似“落选选举”的方式，地方上县一级主要领导决定其届满是否续任或升迁时，要进行一次民间信用投票，得票不足40%者就自然被否决(任职必要条件而非充分条件)，组织部门要重新考虑人选。这是否可以避免一些“你为党说话，还是为老百姓说话”的人长期存在于领导岗位上？仅据我的观察，就算是面朝黄土背朝天的农民朋友们，说起本县的县长为政、为人如何，都还是有一些自己的观点的。
类似这样的机制往大里说是实现社会各阶层的博弈，弥合分歧。往小里说至少也是个泄气的方式，我不满意，起码能去投一个反对票，有精力使不完还可以跑出去说服别人也投反对票。如果最后的结果还是跟我投的不一致，那就得反思自己为啥成了少数，起码能让人理性一些吧。
建国六十年，前三十年是党带领人民热火朝天建设新中国，则必然要牺牲一些眼前利益、局部利益，碗里少点油星为的是将来国家富强。后三十年是改革开放，改革是非寻常道，未可明道，所以很多东西也未必适宜公开来讨论评判，这个逻辑也还说的通。而到如今，党的口号已经变成了建设和谐社会，这个和谐不和谐，该由谁来评判呢？当然，如果还有人坚持说中国发展到今天，仍然是民智未开，平民没有足够的素质投票表达自己观点的，那也无话可说。
家园 提倡多党选举的人，重点不在多党，不在选举，而在选掉某党 否则很难看懂这次洪都拉斯军事政变各派扮演的角色。
家园 这未必不是个主意 让老百姓给行政长官的实际行为打分，而不是给他的口号和许愿投票。
建议给老百姓做个选择题：升职、续职、降职、开除。获得升职的行政长官即为上一级行政长官的候选人。
家园 现在并非完全不是这样诶 民意测评在干部任免中重要程度在增加，有时就是起到至关重要的作用，如韩寓群当年已卸任省委常委、坐等退居二线时还能成为山东省省长。现在问题不是没有在做这方面的努力，相反各种试点很多，而是这种循序渐进的做法与民众可能一口就想吃成胖子的想法有现实中的矛盾。终极目标如何，选举范围和层次推广到哪里，试点中出现问题怎么纠正，从指导思想到细节步骤，都需要时间去完善。
家园 再过200年也不会有言论自由等等 我觉得和1949年的人民思想状态没什么变化
收了张空头支票就乐悠悠的
还主动杜绝私货，呵呵
那是党内斗争，你是党员么？
家园 由反军队国家化想到的一则趣闻 其实这事并不遥远，就在上世纪末的辽东一隅，党领导的武装力量（PLA海军）为“剑鱼行动”武装护航，将国家领导的武装力量（海关缉私）打得屁股尿流。充分证明了陈mm所言党军才能保持战斗力的说法。
后来这事情怎么解决的呢？还是国家总理出面，向军委主席苦谏，方有老帅隐退，子女受罚，PLA全面退出生意，剑鱼群落网，头马流亡加拿大的传奇。
我党我国我军的历史，一向是这么神奇而幸运。TG会犯错误，但总是在关键的时刻有英明的人做出了正确的决定。从而“挽救了革命挽救了党”。这一套玩多了，就怕有的人就有了错觉，认为TG无论怎么犯错都不要紧，只要不泄气，有信心，总归是纠正的过来的。
但是我却绝不敢对历史有如此的温情。总还要忍不住揭起历史女神光鲜的裙角，看看底下那个大大的IF。
家园 总有人能了解神秘的土共内幕 至于来源是哪儿，彼此心照不宣罢了。。。。火车站小报也养活了很多人嘛
家园 【文摘】惊心动魄的第二次黄海海战 这个应该就是雪里蕻兄所说的那次大战了。
一九九八年七月二十六日，北海舰队四艘炮舰、两艘猎潜艇，一艘四千吨运输舰，对四艘来自北欧的装满七万吨成品油的油轮，进行保驾护航。行经一百零四年前甲午海战邓世昌的壮烈殉国的海域，撞着了公安部和全国海关总署调来的十二艘辑私炮艇。缉私艇向海军喊话：“要求配合其执行任务！搜查！”
海军回答：“除非有中央军委、海军司令，否则请勿造次，或轻举妄动！”
双方对峙十五分钟，海军早已向岸上上司作请示，岸上又向北京军中最高层作请示。回答乾脆：“吊！给我打，打他个稀巴烂！”
岸上上司于是一字未改，原封不动传达到七艘海军舰艇上的全体指挥员、战斗员。
打蛇先打头，海军一艘炮舰，瞄准公安部和全国海关总署调来的十二艘辑私炮艇开炮，运输舰和三艘炮舰并同时开足马力，撞向缉私艇，整个战斗，乾脆利落，历时五十九分。
此次黄海炮战，八十七人伤亡。
家园 这个也是太夸张 你抄轮子的消息，太夸张了。
缉私艇有多少我不知道，但肯定不是炮艇，架个机枪了不得了，规模也没那么大。
但确实是冲突了，开火了，有伤亡，而且当天晚上消息就传到中南海。
家园 常识，需要有点常识。。。闹笑话要有个谱 写的这么轰轰烈烈，却连最基本常识都没有
毛头，海关根本没有权限检查军事运输货物，别说是油，机枪坦克出口的多了，你以为地方海关能做军方出口物资报表？你以为海关密级够了解军运物资清单和目的地口岸？
还啥“黄海海战”，麻烦你用脖子上那玩意儿想一想，这小报口气的文章里破绽有多少
家园 你以为海军这是处女航么？ 麻烦你也用脖子上那玩意儿想想。事实是当时这条地下通道的运输量都已经直接影响到了国内成品油市场的实际价格。具体的可以去看虎大的剑鱼行动系列。一条影响这么巨大的线路，到底运的是什么东西，走的是什么海路，如果我们的公安缉私真的长年一无所知，那他们脖子上大概是没那个想事情的玩意儿了。
《疯狂的石头》里面郭涛有句话，用重庆方言喊出来特别有味道：“都把老子这里当公共厕所了，想进就进，想出就出啊”
想来当时拦截敬爱的人民海军舰队的缉私人员，也有这么一股气吧
家园 这才真正叫“扯虎皮做大旗” 那就请告诉我万里风中虎的那篇大作里有憋气的海关缉私人员，和飞扬跋扈的中华人民共和国北海舰队吧
看火车站小报没啥错，但是把公厕文学当做历史事实算智商问题还是屁股问题？
家园 【哈哈】妙 不过足见作者的邪恶 花你的邪恶 悄悄地问一句：IF是啥？
家园 在土鳖国任何合法武装力量都是党指挥的枪。 包括你文中缉私的。
你可以说成老大手下两个堂主内斗，然后老大调停。
你的论据其实和你试图表达的观点没关系。
不过倒可以提现军队经商，公器私用的危害。而军队停止经商走上正轨恰好是党指挥枪的结果。