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主题:【半原创】无赖逻辑-----张宏良与瓦罐 -- laska

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          • 家园 问题在于,不能忽略了大背景来谈问题

            1、是时不我待。2006年保护期就要到期,没那么多时间从民间资本筹资:

            2、以当时股市和银行的那副死样子,有多少人愿意投资?

            3、没有任何一家国内企业,有能力独自买下这部分股权。即便联合收购,多头谈判显然不如和一家谈判效率为高。

            4、即便有具备收购能力的企业,也是除国企无他,说穿了,还不是政府自己的钱?要真这么搞,还不如财政直接拨款来得快。

            5、国内资本近亲繁殖,无法带来建行所需的海外战略合作(至于具体合作些什么,我不知道)

            ===========================

            张宏良还不是看着眼红了,摆出一副“悔不当初”的嘴脸跳出来骂,不是无赖心态是什么?

            所以,张宏良骂的毫无道理。

            • 家园 选项并不这么狭窄

              融资对象很多,除了国资,民资你觉得力量不够,但港资呢,欧洲的金融资本呢?日本,中东或者东南亚的呢?为什么所有银行都是英美资本参股呢?这里面有没有交换?这些我不清楚,但从浩瀚星辰兄说来看,张文没什么道理

              • 家园 这个是这样,我查了一下

                港资我不是最清楚。此外欧洲,日本,东南亚的银行至少在选择和谈判对象中是有的。

                比如,建行就曾经和淡马锡谈判,淡马锡是新加坡的;

                工行也和日本的瑞穗金融集团、东京三菱金融集团和三井住友金融集团,以及瑞士信贷第一波士顿谈。

                至于最后的选择么,我是这么看的:

                日本的其实我觉得还是省省吧,国人对日本的情绪不是一般的复杂,饶是现在卖给美国,已经是“买办”“汉奸”“洋奴”“卖国”了,要是当初是卖给日本的,还不定闹出什么实质性的乱子来呢;

                淡马锡貌似是最后没谈拢;

                还有就是在战略投资者的选择中,采取了选择“比较弱”的战略投资者的策略,比如工行合作的苏格兰皇家银行。

                另外,毕竟美英是现代银行业正宗,积攒下来的口碑和底蕴,也确实是影响选择的一个参考因素

    • 家园 小钱可以循理,大钱就是政治--可能的解决方法

      凡有本事指责中国贱卖了建行的,给出出主意吧,

      立法解决,或者“违法调查”解决。想想IBM PC块当年卖给中国地时候人家怎么做的,我们就怎么做。你无赖我比你更无赖。小钱可以循理,大钱就是政治。

    • 家园 这人好像那些自命正统的左派都不待见他

      原因好像是因为他攻击了某些人了。如果真要攻击了hw,他大概得进去了。

      另外,这一类的金融东西我不大懂,是不是贱卖不清楚,但这事是否可以说是美国人当时比中国人要有眼光多了?比如你说的那个船舶就没买。

    • 家园 过于情绪化了

      建行的贱卖协议,只能说是昂贵的学费。以后我们应该也不会再犯这种错误了。

      但是硬要说不是错误,就未免让人发笑了。

      • 家园 真正情绪化的恐怕还是张宏良之流

        建行的事情不敢说绝对没有失误,但也很难说就全错了。本来么,做生意有得有失,哪怕交点学费都是正常的。有些经验教训,不交点学费是得不来的。就算建行的事情里有失误,也不至于如张宏良教授之流动辄“汉奸”“买办”“卖国”云云。

        即便从最功利的角度讲,银行是政府的皮夹子,哪有存心跟自己的皮夹子过不去的。

        再说了,这种事情根本不是某一个部门自己做的下来的,没上面领导点头,谁有这么大本事,莫说锦涛,宝宝会不知道?

        按照张宏良之流,要清算买办汉奸,清算锦涛、家宝先,他敢么?

    • 家园 张宏良的无赖逻辑

      我打算投资一笔生意,就缺两万块钱。由于我的家底不厚,很多人不看好这笔生意,几乎没有人愿意投资。于是我说,谁投资我两万块钱,以后要是赚钱了,我给他分红。

      有位投资者A君评估了一下,觉得如果投资的话,以后赚钱的可能性还是不小的,于是还是投资了。

      结果这笔生意做得不错,投资见效,市场大好,我赚了100万,A君的投资一下子从2万块钱变成了20万。

      于是,我后悔了,说:啊呀,要是当初不让A投资,这20万不就是我自己的嘛,怎么能让A赚去呢。

      但是,这里我忽略了一个基本的前提,就是----如果没有A投资的两万块钱,我这笔生意根本就做不起来,不要说让A赚了20万,就是我自己也压根拿不到一分钱的利润。

      现在张宏良就是类似“当初不让A投资,这20万不就是我自己的嘛,怎么能让A赚去呢”的逻辑,并且用来忽悠头脑简单的楞头青,这是什么逻辑?

      这是最典型的--无赖逻辑

      =====================

      注:本人无1,2楼的知识产权,以上两楼知识产权归属“心役”

    • 家园 谁来掏这8000亿?

      最近围绕着建行的问题,一批伪民族主义者大叫什么建行被贱卖了之类的。这些伪民族主义者有没有想过:当初建行上市时,谁来掏钱为它的不良资产买单的?当初不良资产巨大时让人家买单,等到投资有收益了就说被贱卖了,这不是什么民族主义,整个一个无赖----而且是没有知识的无赖。他根本就没有看过公告,美国行权后要等到2011年才能卖出其股票,这中间的风险难道也算人家在圈钱?

      做两个类比:

      一,中国投资美国黑石,现在也和当初的美国投资建行一样,巨亏。那么,如果以后获利了,中国是不是在美国圈钱呢?为什么中国投资黑石是中国乱给外国人钱,而美国投资建行就成了在中国圈钱了?这逻辑怎么说得通的?

      二,农行马上也要股改了。为了股改,要有人掏8000亿元来买这个单。谁来掏?如果让外国机构来,当然是又一次的“贱卖”,如果让中国企业掏,不知哪个企业敢来试试?那么,干脆中国老百姓自己掏吧-----那么,是强行榨取中国老百姓的血汗了,嘿嘿。好吧,干脆别改了,让它死去。。。。。你猜猜看,做为五大国有银行之一的农行要是死了,中国经济会受什么影响?

      我看,最好是劝外国机构花80万亿来买这个单,一时半会儿的农行股价不会涨一百倍,这是最好的选择,问题是:难道外国机构的智力水平都和斯通一样白痴乎?

      那些装腔作势的伪民族主义者,有没有个正确答案呢?

      • 家园 中国投资美国黑石后,美国议会就改变了立法,使黑石股票大跌,按你的

        中国投资美国黑石后,美国议会就改变了立法,使黑石股票大跌,按你的“道德观”你能不能说说我们为什么不能同样的干?

        • 家园 黑石大跌,跌得好啊

          黑石里中国人有多少股份?美国人有多少?谁吃亏更多?要中国人买一个金融机构美国人就要把他搞垮,那么我们应该做的显然是不断追击,打垮全美国所有金融机构了.

          阴谋论不要太离谱,黑石这样的小case也玩阴谋,WS智商没那么低的.而且玩阴的了居然不玩死,也太不着边际了.看看BSC是怎么被玩的,真要玩黑石,现在这个机构早没了.

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