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主题:【原创】林毅夫错了吗? -- 当康

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    • 家园 邹恒甫说是自己是三流经济学家完全就是往自己脸上贴金。

      邹恒甫说是自己是三流经济学家完全就是往自己脸上贴金。因为他知道中国没有爱因斯坦,也不会有一流经济学家。

      In the fall of 1958, the right to withdraw from a collective was deprived.

      这句话妙极了,让人拍案叫绝。原来林压根就没有否定集体化。事实上,任何反对集体化的观点都将碰得头破血流。世行首席的帽子真不是白盖的。

      您是怎样翻译的呢?

      “58年集体化以后,农民自由退社的权利被剥夺了,才一下子都变成大锅饭了。”

      个人认为,这个翻译不妥。也许,这算您不是三流经济学家的重要原因。

      另:

      邹恒甫说过这样一句话:是的,我永远都是穷苦百姓的走狗,永远都是中华民族的走狗,也永远都是武大的走狗和癞皮狗。

      通过这句话,我猜测:在邹恒甫看来,朗咸平也是三流经济学家。您是否同意我的看法?

      • 家园 呵呵

        邹说自己是三流也算贴金吗?

        不如你来给个经济学家的一二三流标准,说来听听嘛。

        In the fall of 1958, the right to withdraw from a collective was deprived.

        在肯定和否定之间就不存在别的东西了吗?也许你要先严格定义你的“否定”。

        另:

        邹说他是几流经济学家是因为

        邹恒甫说过这样一句话:是的,我永远都是穷苦百姓的走狗,永远都是中华民族的走狗,也永远都是武大的走狗和癞皮狗。

        这个吗?

        不要把政治个人学术扯一块。你要评价邹的个人人品,也不妨具体说说嘛,不要来莫须有那一套。

        郎的专业是公司金融(或叫公司财务),在这个领域郎的发表也都是不错的。我也从来没有看到邹评价郎是“三流经济学家”。

        • 呵呵
          家园 认真回复一下

          短短几十个字,你改了两次。似乎重视我的回文,那我得响应一下。

          -----------------------------------------------

          关于:邹说自己是三流也算贴金吗?

          不如你来给个经济学家的一二三流标准,说来听听嘛。

          给经济学家评级的结果是自辱其身:

          港科大丁学良教授在面对《中华工商时报》采访时说过这样的笑话:

          《中华工商时报》:您觉得中国有没有真正意义上的经济学家?

          丁学良:最多不超过5个。国内有的著名经济学家连在国际上最好的50个经济系里当研究生的资格都不够。有的经济学家还没有对经济科学做什么样的贡献就想着获诺贝尔奖。

          仅仅半个月之后,有人跟丁较真了,丁就顾左右而言他。

          曲力秋:您的“5个论”是信口开河呢,还是有根据?如果有根据,这个根据是什么?

          丁学良:这并不是我想说的重点。我要是把这五个人的名字都讲出来的话,极容易在公众中造成这样一种印象,就是我是因为和这些人有个人恩怨才出来说这句话的,这根本就不是我的意思。我要讲的是学科的发展和做学术研究的基本规则。

          只有像邹这样在北大玩不转的人,才会说出给经济学家划分等级这种破坏规矩的话。

          邹说自己是三流经济学家,明显地传达出两个意思:

          1)中国没有世界一流经济学家

          2)邹自己是国内一流经济学家

          他还不如说,老子天下武功第三,而且第一第二不在中原。

          -----------------------------------------------

          关于:在肯定和否定之间就不存在别的东西了吗?

          请看清楚原话:

          1)林压根就没有否定集体化 <---林的态度

          2)这句话妙极了,让人拍案叫绝<---我的态度

          -----------------------------------------------

          关于:邹说他是几流经济学家是因为......

          这个和政治毫无关系。

          邹给经济学家评定等级,把“吴厉樊”踩到不入流。

          表面依据是“吴厉樊”发表文章的期刊等级不够。

          “吴厉樊”发表的文章不够档次,不是他们能力不行,而在于他们说了假话。

          邹认为自己说了真话,所以才会说“是的,我永远都是穷苦百姓的走狗,永远都是中华民族的走狗,也永远都是武大的走狗和癞皮狗。”朗咸平也是说“真话”的人,发表的文章级别也够,所以我认为,邹会把朗也当成三流经济学家。

          • 家园 哦。

            很遗憾,您的思维跳跃性太强,回文我看不懂。

            做学术不是辩论,他有自己严格的标准,虽然对做学问的人本身评级可能不合适,但是标准依然是存在的。就像爱因斯坦波尔谁比较伟大一样可能会有争议,但是不能说这个标准就不存在。

            邹说的是不是事实,您如果有不同意见,可以说出来,反复引用他的话,我看不出来什么意思。

            至于最后,您还是一样,不知道什么叫标准的意义。“吴厉樊”为什么不入流,您有空可以看看河里万里风中虎的文章。

            第二点,我还是不知道你想说什么。

    • 家园 我激灵地打了个冷战

      楼主自言并列于九流经济学家之列,该是什么样的一位名人呀。

      我决非指桑骂槐之意,只是真的被河里卧虎藏龙的景象给镇住了。自己的师长辈人士中,不乏总见诸报端的经济学名人,虽他们也瞧不起那些九流经济学家,但我心里感觉,他们仍未有挑战九流的名望和影响。

      楼主辈的发言,我只敢讨论,不敢反驳

    • 家园 确确实实林毅夫是错了

      投机心理下还达不到饿死人的地步,而且大跃进时候农村还是有监督体制:政府和党是干什么的?

      饿死人主要原因是限制逃荒,瞒报和急剧工业化,使得本来产量不足的农村粮食调往城市(甚至出口),而且传统中国的调节饥荒机制失效。

      林毅夫主要是个政客。

      • 家园 投机心理下的偷懒者不会想把自己饿死,

        什么时候都不会有人拿自己的性命来偷懒。但是在当时的宣传下,偷懒的人并不会意识到自己会被饿死。有一些人会意识到,但是在当时的氛围下只能自保。我的外公,当时就弄了些胡萝卜种子,在河堤、坟场等不被人注意的地方撒了好多,然后就是凭着这些手指头粗细的胡萝卜熬过去了,到现在我妈见了胡萝卜头大。再一个,现在的从事工商业的城市人很难理解农时的意义,总觉得差一两天没什么,对于“双抢”也没什么直观的感觉,但是农业确实就是这么个时间性极强的东西,立秋前后下的秧,最后还就是不一样。所以农业的事,春天时候人犯懒,过了那个点,后悔也没用,照样饿死。

        • 家园 老哥,

          老哥,终于见到一个有农业经验的人说了句公道话,眼泪哗哗的。我大舅他们天天去河里捞鱼虾,现在绝对不碰这些东西,就这样还差点饿死一个。啥也不说了,花!

          • 家园 困了

            据说TG跟国民党整了那么多年,才牺牲了2500.

      • 家园 抢个花
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