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主题:【讨论】扶苏胡亥废立一事的疑问 -- 唐一介

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  • 家园 【讨论】扶苏胡亥废立一事的疑问

    秦始皇死后,赵高、胡亥(秦二世)、李斯联合起来废扶苏立胡亥为秦皇帝的事情大家想必都非常熟悉。

    不过史籍上的记载却有不少让人怀疑的地方。其中主要就有赵高说服李斯的理由难以让人相信。对于这一点,《史记》上是这么记载的:“高乃谓丞相斯曰:「上崩,赐长子书,与丧会咸阳而立为嗣.书未行,今上崩,未有知者也.所赐长子书及符玺皆在胡亥所,定太子在君侯与高之口耳.事将何如?」斯曰:「安得亡国之言!此非人臣所当议也!」高曰:「君侯自料能孰与蒙恬?功高孰与蒙恬?谋远不失孰与蒙恬?无怨於天下孰与蒙恬?长子旧而信之孰与蒙恬?」斯曰:「此五者皆不及蒙恬,而君责之何深也?」高曰:「高固内官之厮役也,幸得以刀笔之文进入秦宫,管事二十余年,未尝见秦免罢丞相功臣有封及二世者也,卒皆以诛亡.皇帝二十余子,皆君之所知.长子刚毅而武勇,信人而奋士, 位必用蒙恬为丞相,君侯终不怀通侯之印归於乡里,明矣.高受诏教习胡亥,使学以法事数年矣,未尝见过失.慈仁笃厚,轻财重士,辩於心而诎於口,尽礼敬士,秦之诸子未有及此者,可以为嗣.君计而定之.」斯曰:「君其反位!斯奉主之诏,听天之命,何虑之可定也?」高曰:「安可危也,危可安也.安危不定,何以贵圣?」斯曰:「斯,上蔡闾巷布衣也,上幸擢为丞相,封为通侯,子孙皆至尊位重禄者,故将以存亡安危属臣也.岂可负哉!夫忠臣不避死而庶几,[一]孝子不勤劳而见危,人臣各守其职而已矣.君其勿复言,将令斯得罪.」高曰:「盖闻圣人迁徙无常,就变而从时,见末而知本,观指而鷪归.物固有之,安得常法哉!方今天下之权命悬於胡亥,高能得志焉.且夫从外制中谓之惑,从下制上谓之贼.故秋霜降者草花落,水摇动者万物作,[二]此必然之效也.君何见之晚?」斯曰:「吾闻晋易太子,[三]三世不安;齐桓兄弟争位,[四]身死为戮;纣杀亲戚,[五]不听谏者,国为丘墟,遂危社稷:三者逆天,宗庙不血食.斯其犹人哉,[六]安足为谋!」高曰:「上下合同,可以长久;中外若一,事无表里.君听臣之计, 长有封侯,世世称孤,必有乔松之寿,孔、墨之智.今释此而不从,祸及子孙,足以为寒心.善者因祸为福,君何处焉?」斯乃仰天而叹,垂泪太息曰:「嗟乎!独遭乱世,既以不能死,安托命哉!」於是斯乃听高.高乃报胡亥曰:「臣请奉太子之明命以报丞相,丞相斯敢不奉令!」(《李斯列传》)

    其主要的理由就是如果扶苏即位,那么与李斯相比有着五大优势的蒙恬就将取代他(丞相)的地位,但所谓的蒙恬五大优势基本上都是扯淡,李斯没有理由相信。但按史记的记载,李斯之所以参与到这个废立阴谋当中来,还就是因为这个。

    所以吕思勉在他的《秦汉史》当中,就据此认为这一记载不属实,是假的,不过书中没有进一步分析真实情形会是怎样的。然而李斯的参与到这场废立中来,毕竟是事实(如果没有李斯的参与,这场废立阴谋是不可能得逞的)。那么,当时的真实情形到底是怎样的呢?《史记》中的这一记载又是否可信呢?我的意见是《史记》的这一记载基本可信,不过需要进行深入一步的解读,不知道论坛上的诸位高人有何见解?请不吝执教!

    关键词(Tags): #历史#李斯
    • 家园 秦国宰相善终的不多。李斯这么考虑很正常

      我认为是这句话打动了李斯的心。

      未尝见秦免罢丞相功臣有封及二世者也,卒皆以诛亡.

      其实李斯早就认同赵高的话。只是出于人臣的道义,以及个人的面子。李斯总不能赵高一找他说,就点头答应吧。当然要周旋一番,显得自己是多么迫不得已。宰相的架子还是要端一端的。

      所以李斯后面的那些冠冕堂皇的话不过是为了让自己的面子好看些。

    • 家园 本非读史之人,斗胆妄言几句

      先试试用阴谋论的方法简写一下赵高的发言:

      1、胡亥已经拿到所有的东西了,剩下就看我们两个的嘴巴了。你看该怎么办呢?

      2、我掌管宫里的文书也有二十多年了,还没见过秦的丞相、功臣之类的能在二世里得到封侯回家的,全都是被杀了。皇长子早晚会用蒙恬作丞相的,你的下场也是很明白的。胡亥礼敬贤士,是诸皇子中最好的。只有他继位,你我才可能有个好下场。你得下个决心才行。

      3、有我在,胡亥得到天下已经是铁定的了。蒙恬下反上是绝对成不了事的,就是加上你也没用。你连这个也看不到嘛?

      4、上下一心才可能长久。你要是就是不想胡亥继位,这个国家,加上你的子孙,都不会有个好下场。你不要学那些好人,明明是惹祸,还以为做的是好事呢。我已经决定让胡亥继位了,就看你怎么办了。

      说实话,从前看这种文字,也是看不懂。因为最近老琢磨71年和76的事,总觉得有人以天下大乱为要挟,或者为诱饵,来达到自己的目的。跟历史对比一下,其实也没有什么新鲜。

      至于说蒙恬是不是一定会当丞相,个人以为很不重要,反正李斯别想当一辈子丞相就是了。那李斯为什么不退呢?或者在胡亥继位以后马上退下来?不会光考虑国家利益吧?这个问题我就不明白了。有人说说?

    • 家园 我觉得这种事没什么可探讨的

      正反方都拿不出来可信度高过《史记》的材料,甚至根本没有别的材料。讨论来讨论去都是瞎掰。

      “鸿门宴”也是一样,鸿门宴发生的年代距离司马迁写史记不过一百年,就好像今天的人写甲午战争一样。除了宫廷档案外,还有当事人后代可以寻访。资料多得是。

      反倒是质疑一方拿不出什么证据来。现在还没有什么过硬的史料可以推翻《史记》的相关记载。

      • 家园 其实我也不太赞同过于追究这种细节

        一方面确实如老兄所说,就算人家是胡写咱们顶多也就算个瞎猜。另一方面,这种细节刨根问题不知道能有多大意义呢。

    • 家园 我也十分怀疑。因为这样的密谋基本上都是不可能让其他人听到的。

      我也十分怀疑。我倒不认为这个情节的逻辑有问题。所谓“一朝天子一朝臣”,李斯担心扶苏上台用蒙恬而冷落他是很可以理解的。我怀疑是因为这样的密谋基本上都是不可能让其他人听到的,因而也无从流传下来。百余年之后的司马迁居然写的活灵活现,这不是活见鬼吗?

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